TT-NEWS Tischtennis Forum - Aufstiegsregelung

TT-NEWS Tischtennis Forum (https://forum.tt-news.de/index.php)

- Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches (https://forum.tt-news.de/forumdisplay.php?f=7)

- - Aufstiegsregelung (https://forum.tt-news.de/showthread.php?t=105805)

Aufstiegsregelung

Hallo,

ich werfe einfach mal meine Frage in die Runde.

Ich würde gern wissen, was die Regelung besagt, wenn zwei Mannschaften am Ende der Session Punktgleich sind?

Ich habe von zwei Möglichkeiten gehört.
1. Der direkte Vergleich
2. Das bessere Spielverhältnis

Einige Leute erzählen es mir so die anderen wiederum anders. Also hoffe ich hier die Antwort zu finden wer Recht hat.
Vielleicht kennte jemand eine Seite auf denen es erklärt steht.

Vielen Dank und Grüß euer ETK

AW: Aufstiegsregelung

Zitat:

Zitat von ETK (Beitrag 2001404)

Ich habe von zwei Möglichkeiten gehört.
1. Der direkte Vergleich
2. Das bessere Spielverhältnis

Einige Leute erzählen es mir so die anderen wiederum anders. Also hoffe ich hier die Antwort zu finden wer Recht hat.

Höchstwahrscheinlich beide und keiner. (Wobei "Spielverhältnis" von dem was ich im Kopf habe das deutlich üblicherer ist.) Stichwort: Föderalismus, verschiedene Verbände, verschiedene WOs. Sieht man auch immer wieder auf Turnieren bei Gruppen in denen 2:1 2:1 2:1 0:3 gespielt wurde. Es hilft hier also wahrscheinlich den in Frage stehenden Verband anzugeben. (Dunkel habe ich in Erinnerung dass die Tabellen-Ordnung nach click-tt zumindest irgendwann irgendwo nicht immer 100% stimmt.)

Nachtrag:

Bundesligaordnung:

Zitat:

3.2 Tabellen
Die Reihenfolge der Mannschaften in den offiziellen Tabellen ergibt sich durch die größere Zahl
der Pluspunkte. Bei Gleichheit der Pluspunkte entscheidet die kleinere Zahl der Minuspunkte.

3.3 Punktgleichheit
Bei Gleichheit von Pluspunkten und Minuspunkten zweier oder mehrerer Mannschaften entscheidet in der Hauptrunde die größere Differenz zwischen gewonnenen oder verlorenen Spielen (ggf. Sätzen, Bällen) aus allen ausgetragenen Mannschaftskämpfen der Vor- und Rückrunde.

Regional und Oberligen (RLO)

Zitat:

1.2 Tabellen
Für einen Sieg erhält die Mannschaft zwei Pluspunkte. Bei unentschiedenem Spielausgang erhält
jede Mannschaft einen Pluspunkt und einen Minuspunkt. Für eine Niederlage erhält die Mannschaft zwei Minuspunkte. Die Reihenfolge der Mannschaften in den offiziellen
Tabellen ergibt sich durch die größere Anzahl der Pluspunkte. Bei Gleichheit der Pluspunkte
entscheidet die kleinere Anzahl der Minuspunkte.

1.3 Punktgleichheit
Bei Gleichheit von Pluspunkten und Minuspunkten zweier oder mehrerer Mannschaften
entscheidet in der Hauptrunde die größere Differenz zwischen gewonnenen und verlorenen
Spielen (ggf. Sätzen, Bällen) aus allen ausgetragenen Mannschaftskämpfen der Vor- und Rückrunde. Ist auch die Differenz der Bälle gleich, entscheidet der direkte Vergleich (Punkte,
Spiele, Sätze und ggf. Bälle aus der Addition der Vor- und Rückrundenspiele) zwischen
den balldifferenzgleichen Mannschaften. Ist auch die Differenz der Bälle gleich, entscheidet
das Los über die Reihenfolge der betroffenen Mannschaften.

FTTB WO:

Zitat:

D.1.6.2 *Vorrangigkeit

*Bei Punktgleichheit zweier oder mehrerer Mannschaften entscheidet die größere Differenz zwischen gewonnenen und verlorenen Spielen. Besteht auch hier Gleichheit, dann werden entsprechend die Differenzen zwischen gewonnenen und verlorenen Sätzen und danach die Balldifferenz aus allen Spielen der Vor- und Rückrunde zur Entscheidung über die Reihenfolge herangezogen. Bei Gleichheit zweier (oder mehrerer) Mannschaften bis zur Balldifferenz entscheiden die Spiele untereinander. Besteht auch hier Gleichheit, dann entscheidet das Los über die Rangfolge

TTVN H2

Zitat:

2 Tabellen
a Die Reihenfolge der Mannschaften in den offiziellen Tabellen ergibt sich durch die größere
Zahl der Pluspunkte. Bei Gleichheit der Pluspunkte entscheidet die kleinere Zahl der
Minuspunkte.
b Bei Gleichheit von Pluspunkten und Minuspunkten zweier oder mehrerer Mannschaften
entscheidet die größere Differenz zwischen gewonnenen oder verlorenen Spielen, danach
Sätzen und danach Bällen aus allen ausgetragenen Mannschaftskämpfen der Vor- und
Rückrunde.

AW: Aufstiegsregelung

Zitat:

1. Der direkte Vergleich

Die Leute, die das sagen haben recht

Zitat:

2. Das bessere Spielverhältnis

Die Leute, die das sagen haben recht.

Beide können recht haben , reden aber vielleicht über einen anderen Verband.

Müsste vermutlich in der WSO deines Verbandes stehen.

Als Beispiel Hessen (falls du nicht aus Hessen bist, kann es für dich auch anderes sein)

Zitat:

7.19.1 Abschlusstabelle
Über Meisterschaft und Abstieg entscheidet das bessere Punktverhältnis, bei Punktgleichheit
die größere Differenz zwischen den gewonnenen und verlorenen Spielen (Subtraktionsverfahren).
Ist diese auch gleich, entscheidet die Differenz zwischen gewonnenen und verlorenen
Sätzen (Subtraktionsverfahren). Ist auch diese gleich, entscheidet der direkte Vergleich zwischen
den betroffenen Mannschaften in der Reihenfolge Punkt-, Spiel-, Satz- und Ballverhältnis
(Subtraktionsverfahren). Ist auch dann noch keine Entscheidung möglich, wird ein Entscheidungsspiel
an neutralen Tischen angesetzt.

AW: Aufstiegsregelung

Vorrang hat auf jeden Fall das Spielverhältnis.
Bei gleicher Differenz steigt das Team mit den mehr Siegen auf, wenn das gleich ist kommen die Sätze, dann die Bälle...

Direkter Vergleich wird im WTTV mE nur dann angewendet, wenn der Rest identisch ist.
Quasi die letzte Alternative :)

AW: Aufstiegsregelung

Zitat:

Zitat von Petzie (Beitrag 2001539)

Was aber leider falsch ist. Der direkte Vergleich ist im WTTV bei Punktgleichheit ausschlaggebend. Siehe WTTV-WO G 9

Abschluss der Meisterschaftsspielzeit
9.1 Bei Punktgleichheit in Abschlusstabellen zweier oder mehrerer Mannschaften findet kein Entscheidungsspiel bzw. keine Entscheidungsrunde statt. Es geben vielmehr die Spiele der Vor‐ und Rückrunde den Ausschlag, die die punktgleichen Mannschaften untereinander ausgetragen
haben (Punkt‐, Spiel‐, Satz‐, ggf. Balldifferenz). Bei mehr als zwei punktgleichen Mannschaften ist der Vergleich ggf. mehrfach in der Weise vorzunehmen, dass Ergebnisse solcher Mannschaften jeweils nicht mehr mitgewertet werden, deren Platzierung bereits vorher eindeutig ermittelt werden kann. Dies gilt sinngemäß auch für Qualifikations‐ und Aufstiegsspiele.
Wenn Platzierungen selbst unter Berücksichtigung der Balldifferenz nicht eindeutig zu bestimmen sind, erfolgt ein Losentscheid. Diesem Losentscheid können sich alle betroffenen Mannschaften einvernehmlich entziehen, wenn sie die zur Entscheidung notwendigen Spiele innerhalb einer vom Staffelleiter zu bestimmenden Frist austragen und danach die Platzierungen im
Sinne von Absatz 1 eindeutig feststellbar sind.

AW: Aufstiegsregelung

hmm, ok...

in dem Text ist von "Punktgleichheit" die Rede...

Ist damit bereits die gleiche Differenz (Mannschaft A spielte z.B. 18:6, Mannschaft B ebenfalls 18:6)
zählt jetzt sofort der direkte Vergleich??
Ich dachte eigentlich immer, dass erst Sätze und Bälle kommen und dann erst der Vergleich?
Oder spricht man von Punktgleichheit, wenn Spiele, Sätze und Bälle gleich sind?

AW: Aufstiegsregelung

Zitat:

Zitat von Petzie (Beitrag 2001602)

Oder spricht man von Punktgleichheit, wenn Spiele, Sätze und Bälle gleich sind?

Man spricht von Punktgleichheit, wenn die Punkte gleich sind! Wenn Mannschaften unterhalb der Oberliga im WTTV in der Abschlusstabelle also etwa jeweils 34:10 Punkte haben, entscheidet der direkte Vergleich. Hierbei spielt dann eventuell sogar die Balldifferenz eine Rolle.
Gruss Hdd

AW: Aufstiegsregelung

Zitat:

Zitat von NicoZ (Beitrag 2001421)

(Dunkel habe ich in Erinnerung dass die Tabellen-Ordnung nach click-tt zumindest irgendwann irgendwo nicht immer 100% stimmt.)

Jupps, so ist es im WTTV.
Da wird bei Punktgleichheit die ganze Saison über nach besserer Spieldifferenz sortiert, und erst nach Rundenschluß auf direkten Vergleich gestellt.
Zumindest war das bis vor kurzem noch so, weiß nicht, ob click-tt das mittlerweile richtig schafft.

Richard

AW: Aufstiegsregelung

Die Sortierung nach direktem Vergleich wird dabei manuell vom Staffelleiter eingegeben - also auch wenn die Tabelle vollständig ist, muss die Reihenfolge noch nicht stimmen.
Wobei click-tt die Berechnung des direkten Vergleichs schon vornimmt, der Staffelleiter also nicht selbst rechnen muss.

AW: Aufstiegsregelung

Vielen Dank für alle die Antworten.

Die Frage bezog sich auf den WTTV.