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00-Bauer 23.02.2005 16:14

Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Ist ein steiferes Holz vibrationsärmer als ein elastischeres Holz? Und welches hat einen größeren Sweetspot, oder kann man das nicht so pauschal sagen?

Danke!


Gruß sPX :boing2:

Chinesische Mauer 23.02.2005 16:32

AW: Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Zitat:

Zitat von spinPX
Ist ein steiferes Holz vibrationsärmer als ein elastischeres Holz? Und welches hat einen größeren Sweetspot, oder kann man das nicht so pauschal sagen?

Danke!


Gruß sPX :boing2:

Ich denke schon, dass ein steiferes Holz vibrationsärmer als ein elastischeres Holz ist.

Ich habe gehört, dass Carbon-Hölzer größeren Sweetspot haben.;)

Bow 23.02.2005 16:46

AW: Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Meine Theorie ist:
Steifere Hölzer haben automatisch einen größeren Sweetspot. Aus folgendem Grund:
Ein elastisches Holz ist deswegen elastisch, weil es sich beim Schlag etwas biegt und wieder zurückschwingt. Daher hat man mit diesen Hölzern wieder einen etwas größeren Katapult, wenn die Schwingungsgeschwindigkeit stimmt.
Ein steiferes Holz biegt sich weniger.
Ein elastisches Holz biegt sich demnach im oberen Bereich besonders stark und dort hat man dann (katapult) ein anderes Absprungverhalten als in der oberen Holzmitte, wo das Schlagzentrum liegt. Das Verhalten des Schlagzentrum ist also nur so weit nach oben konstant, wie sich das Holz einigermaßen gleichstark biegt wie dort.
Daher empfinde ich auch steifere Hölzer als kontrollierter bei offensiven Schlägen, weil ich auf einer größeren Fläche das annähernd gleiche Absprungverhalten habe (=Sweetspot).
Carbonschichten verleihen dem Holz eine größere Steifheit und bewirken IMO genau das Beschriebene.

00-Bauer 23.02.2005 16:55

AW: Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Zitat:

Zitat von Bow
Meine Theorie ist:
Steifere Hölzer haben automatisch einen größeren Sweetspot. Aus folgendem Grund:
Ein elastisches Holz ist deswegen elastisch, weil es sich beim Schlag etwas biegt und wieder zurückschwingt. Daher hat man mit diesen Hölzern wieder einen etwas größeren Katapult, wenn die Schwingungsgeschwindigkeit stimmt.
Ein steiferes Holz biegt sich weniger.
Ein elastisches Holz biegt sich demnach im oberen Bereich besonders stark und dort hat man dann (katapult) ein anderes Absprungverhalten als in der oberen Holzmitte, wo das Schlagzentrum liegt. Das Verhalten des Schlagzentrum ist also nur so weit nach oben konstant, wie sich das Holz einigermaßen gleichstark biegt wie dort.
Daher empfinde ich auch steifere Hölzer als kontrollierter bei offensiven Schlägen, weil ich auf einer größeren Fläche das annähernd gleiche Absprungverhalten habe (=Sweetspot).
Carbonschichten verleihen dem Holz eine größere Steifheit und bewirken IMO genau das Beschriebene.

Welche Vorteile bieten denn dann überhaupt elastische Beläge? Ich spiele zwar ein Off+ Holz (Andro SC Kinetic Explorer), hab aber relativ viel Kontrolle(auch beim Schupfen) und es ist sehr steif.

Bow 23.02.2005 17:02

AW: Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Zitat:

Zitat von spinPX
Welche Vorteile bieten denn dann überhaupt elastische Beläge? Ich spiele zwar ein Off+ Holz (Andro SC Kinetic Explorer), hab aber relativ viel Kontrolle(auch beim Schupfen) und es ist sehr steif.

Du meinst Hölzer, oder?
Das ist eben Geschmackssache, denke ich.
Manche brauchen eben ein stärkeres Gefühl beim Balltreffpunkt, was sich vor allem auch im Schupfspiel o.Ä. positiv auswirkt, also bei leichtem Ballkontakt, wo man mit einem sehr steifen Holz gar nichts fühlt.
Zusätzlich kann man mit elastischeren Hölzern mehr Spin und Schnitt erzeugen als mit steifen. Das Holz biegt sich beim Treffpunkt zurück, der Ball bleibt evtl. ein bisschen länger am Belag, der Katapult des Holzes setzt ein und es schwingt zurück und beschleunigt den Ball nochmal zusätzlich zum Belag. Das gibt mehr Spin. Auch bei Aufschlägen z.B.

EDIT: Das ist aber auch der Grund, warum elastischere Hölzer besser gefertigt sein müssen, denn das Zurückschwingen muss schnell genug erfolgen. Tut es das nicht, hat man eher ein wabbeliges Gefühl und dem Ball nützt es auch nichts. Also gute elastische hölzer zu bauen ist IMO wesentlich anspruchsvoller als gute steife Hölzer zu bauen.

Gruß

00-Bauer 06.03.2005 19:59

AW: Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Zitat:

Zitat von Bow
Du meinst Hölzer, oder?
Das ist eben Geschmackssache, denke ich.
Manche brauchen eben ein stärkeres Gefühl beim Balltreffpunkt, was sich vor allem auch im Schupfspiel o.Ä. positiv auswirkt, also bei leichtem Ballkontakt, wo man mit einem sehr steifen Holz gar nichts fühlt.
Zusätzlich kann man mit elastischeren Hölzern mehr Spin und Schnitt erzeugen als mit steifen. Das Holz biegt sich beim Treffpunkt zurück, der Ball bleibt evtl. ein bisschen länger am Belag, der Katapult des Holzes setzt ein und es schwingt zurück und beschleunigt den Ball nochmal zusätzlich zum Belag. Das gibt mehr Spin. Auch bei Aufschlägen z.B.

EDIT: Das ist aber auch der Grund, warum elastischere Hölzer besser gefertigt sein müssen, denn das Zurückschwingen muss schnell genug erfolgen. Tut es das nicht, hat man eher ein wabbeliges Gefühl und dem Ball nützt es auch nichts. Also gute elastische hölzer zu bauen ist IMO wesentlich anspruchsvoller als gute steife Hölzer zu bauen.

Gruß

Hi!
Welche elastischen Hölzer haben annähernd große Sweetspots wie steife?
Sind elastische Hölzer normalerweise schneller oder kontrollierter?
Sind Balsa-Hölzer elastisch oder eher steif?

00-Bauer 06.03.2005 20:01

AW: Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Zitat:

Zitat von Bow
Du meinst Hölzer, oder?
Das ist eben Geschmackssache, denke ich.
Manche brauchen eben ein stärkeres Gefühl beim Balltreffpunkt, was sich vor allem auch im Schupfspiel o.Ä. positiv auswirkt, also bei leichtem Ballkontakt, wo man mit einem sehr steifen Holz gar nichts fühlt.
Zusätzlich kann man mit elastischeren Hölzern mehr Spin und Schnitt erzeugen als mit steifen. Das Holz biegt sich beim Treffpunkt zurück, der Ball bleibt evtl. ein bisschen länger am Belag, der Katapult des Holzes setzt ein und es schwingt zurück und beschleunigt den Ball nochmal zusätzlich zum Belag. Das gibt mehr Spin. Auch bei Aufschlägen z.B.

EDIT: Das ist aber auch der Grund, warum elastischere Hölzer besser gefertigt sein müssen, denn das Zurückschwingen muss schnell genug erfolgen. Tut es das nicht, hat man eher ein wabbeliges Gefühl und dem Ball nützt es auch nichts. Also gute elastische hölzer zu bauen ist IMO wesentlich anspruchsvoller als gute steife Hölzer zu bauen.

Gruß

Hi!
Welche elastischen Hölzer haben annähernd große Sweetspots wie steife? Beispiele?
Sind elastische Hölzer normalerweise schneller oder kontrollierter? Welche Hölzer?
Sind Balsa-Hölzer elastisch oder eher steif? Welche Hölzer?

Danke!!

Gruß sPX

Bow 07.03.2005 04:15

AW: Allgemeine Frage zu Hölzern
 
Zitat:

Zitat von spinPX
Hi!
Welche elastischen Hölzer haben annähernd große Sweetspots wie steife? Beispiele?

Weiss ich net, so viele Hölzer hab ich nicht gespielt. Ich mag eher etwas steifere Hölzer, weil ich beim RH-Top den Ball oft recht weit oben am Blatt treffe, aber eben auch nicht immer. Daher will ich einen gleichmässigen Absprung auch weit oben und das gab mir bisher immer nur ein etwas steiferes Holz. Ich hab zwar auch schon sehr elastische gespielt (classic off), aber da war es eben nicht so optimal ganz oben am Blatt.
Zitat:

Zitat von spinPX
Sind elastische Hölzer normalerweise schneller oder kontrollierter? Welche Hölzer?

Normalerweise kontrollierter sage ich mal. Wie gesagt, elastischere Hölzer mit den richtigen Belägen haben durch das Biegeverhalten auch einen gewissen Katapult, der aber wohl eher dem Spin entgegenkommt. Das heisst aber nicht, dass elastische Hölzer nicht schnell sein können. Z.B. das erwähnte Classic Off: Es ist wirklich super kontrollliert im Kurz-Kurz, Flip, Notschläge, alles was viel Feingefühl verlangt. Dabei auch im offenen Spiel ziemlich gut, viel Spin drin.
Ich fand es beim beschriebenen Problem, wie bei Konter, Block und Schuss nicht so gut, weil es mir da zu unpräzise erschien bei harten Bällen.
Zitat:

Zitat von spinPX
Sind Balsa-Hölzer elastisch oder eher steif? Welche Hölzer?
Danke!!

Balsa ist ein bisschen ne eigene Geschichte. Es gibt Balsa-Hölzer, die eher klassisch verbaut sind, also 4-5mm BalsaKern, Sperrfurniere und Deckfurniere. Da hält sich das "Balsafeeling" in Grenzen und das Holz spielt sich auch eher herkömmlich, kann also sowohl elastisch sein, als auch eher steifer.
Es werden auch gerne als "Sperrfurniere" Fasern wie Carbon, Texalium, etc. eingesetzt, die den Balsakatapult etwas weiter entschärfen, das Holz relativ steif machen und auch abhängig vom verwendeten Deckfurnier einen flacheren Ballabsprung erzeugen.
Bei sehr dicken Balsahölzern (RI) musst Du andere Fragen, die hab ich nie in der Hand gehabt.
So, bitte ;)
Gruß


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