TT-NEWS Tischtennis Forum

TT-NEWS Tischtennis Forum (https://forum.tt-news.de/index.php)
-   Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches (https://forum.tt-news.de/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung (https://forum.tt-news.de/showthread.php?t=384512)

PeSch 13.08.2020 16:32

Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Ich habe eine Frage zu folgender Situation.

In unser Staffel (Gruppe) spielen 2 Mannschaften eines Vereins. Es wird mit 4 Spielern gespielt. Gemeldet sind in jeder Mannschaft 8 Spieler, allerdings nicht nach TTR absteigend ( innerhalb der einzelnen Mannschaften schon), sondern querbeet. So spielen die 3 vom TTR Wert höchsten Spieler alle in der zweiten Mannschaft. In jeder Mannschaft sind vom ersten bis zum letzten mehr als 100 TTR Punkte Differenz.

Wer darf denn nun wo vertreten? Niemand aus der ersten Mannschaft in der zweiten vermute ich. Wenn jemand aus der 2. in der 1. aushilft, wo wird er da aufgestellt? Gemäß TTR Wert oder rückt er einfach unten nach?
Dürften theoretisch alle aus der 2. Mannschaft komplett die 1. *vertreten*?
Dürften die ersten 3 der zweiten Mannschaft an POS 2-3 der ersten Mannschaft spielen? Das würde die Ergebnisse je nach Aufstellung ja massiv verfälschen.

Besten Dank im Voraus für hoffentlich erhellende Antworten

Chris Kratzenstein 13.08.2020 16:44

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Zitat:

Zitat von PeSch (Beitrag 3168809)
Ich habe eine Frage zu folgender Situation.

In unser Staffel (Gruppe) spielen 2 Mannschaften eines Vereins. Es wird mit 4 Spielern gespielt. Gemeldet sind in jeder Mannschaft 8 Spieler, allerdings nicht nach TTR absteigend ( innerhalb der einzelnen Mannschaften schon), sondern querbeet. So spielen die 3 vom TTR Wert höchsten Spieler alle in der zweiten Mannschaft. In jeder Mannschaft sind vom ersten bis zum letzten mehr als 100 TTR Punkte Differenz.

Haben Spieler in der unteren Mannschaft einen Sperrvermerk? Wenn ja, dürfen sie nicht in der oberen Mannschaft aushelfen.

Zitat:

Zitat von PeSch (Beitrag 3168809)
Wer darf denn nun wo vertreten? Niemand aus der ersten Mannschaft in der zweiten vermute ich. Wenn jemand aus der 2. in der 1. aushilft, wo wird er da aufgestellt? Gemäß TTR Wert oder rückt er einfach unten nach?

Es gilt die Reihenfolge der Mannschaftsmeldung. Das heisst es wird einfach nachgerückt.

Zitat:

Zitat von PeSch (Beitrag 3168809)
Dürften theoretisch alle aus der 2. Mannschaft komplett die 1. *vertreten*?

Ja.

Zitat:

Zitat von PeSch (Beitrag 3168809)
Dürften die ersten 3 der zweiten Mannschaft an POS 2-3 der ersten Mannschaft spielen? Das würde die Ergebnisse je nach Aufstellung ja massiv verfälschen.

Ja.

Einfacher wäre es immer wenn man die genauen Zahlen hätte und die Mannschaftsmeldung selber vor sich hätte. Dann kann man die Fragen anhand der Regeln auch genau beantworten.
Dann hätte ich mir vielleicht sogar die Mühe gemacht und die entsprechende Stelle der WO mit rausgesucht. Dort kann man das übrigens alles nachlesen.

Der springende Punkt 13.08.2020 16:47

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Alle aus der 2. Mannschaft, die keinen Sperrvermerk haben, dürfen in der 1. Mannschaft Ersatz spielen.

Beim Ersatzspielen ist die Reihenfolge innerhalb einer Mannschaft immer die laut Mannschaftsmeldung. In der ersten also erst alle Spieler der ersten und dann die Ersatzspieler aus der Zweiten in der gemeldeten Reihenfolge.

Die Spieler aus der 3. Mannschaft, die keinen Sperrvermerk haben, dürfen nach denselben Grundsätzen in der Ersten oder Zweiten Ersatz spielen.

Generell gilt: In jeder Mannschaft dürfen alle Spieler der Mannschaftsmeldung spielen, die zu dieser oder einer tieferen Mannschaft gehören und letztere nur, wenn sie keinen Sperrvermerk haben. Alle, die dann eingesetzt werden, müssen in der Reihenfolge der Mannschaftsmeldung eingesetzt werden.

Du solltest mal einen WO-Coach-Lehrgang mitmachen. Dein Landesverband hat da ein reichhaltiges Angebot.

Mr. Backhand 13.08.2020 18:06

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Zitat:

Zitat von Der springende Punkt (Beitrag 3168812)
Du solltest mal einen WO-Coach-Lehrgang mitmachen. Dein Landesverband hat da ein reichhaltiges Angebot.

:top:

Ich finde manchmal erschreckend wie wenig Kenntnis manche Leute vom Regelwerk ihrer eigenen Sportart haben.
Da nehme ich meinen Verein nicht aus.

PeSch 13.08.2020 18:08

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Erst mal Danke für die ausführliche Antwort. Bin nicht so in der Materie und betreibe das eher nebenbei. Mich hatte nur die etwas merkwürdige Aufstellung verwundert, ohne dass ich da irgendwelche taktischen Spielchen unterstellen will.
Du hast dich da auf Sperrvermerke bezogen. Vergibt die der Verein in Eigenregie oder gibt es da einen entsprechenden Mechanismus der von der WO vorgegeben ist. Ist das also eine kann oder muss Bestimmung?

Den Vorschlag mit dem Lehrgang behalte ich im Hinterkopf.

Der springende Punkt 13.08.2020 18:18

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Zitat:

Zitat von PeSch (Beitrag 3168827)
Du hast dich da auf Sperrvermerke bezogen. Vergibt die der Verein in Eigenregie oder gibt es da einen entsprechenden Mechanismus der von der WO vorgegeben ist. Ist das also eine kann oder muss Bestimmung?

Die Vergabe ist vom Regelwerk vorgeschrieben und wird vom Spielleiter vorgenommen.

Immer dann, wenn in einer Mannschaft einer einen Q-TTR-Wert hat, der um mindestens 51 Punkte größer als ist der von irgendeinem anderen in einer höheren Mannschaft, muss dieser eine einen Sperrvermerk erhalten. Wenn mindestens einer von den beiden, die verglichen werden, ein Nachwuchsspieler ist, sind es nicht 51 Punkte, sondern 86.

PeSch 13.08.2020 20:15

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Ok, das heißt also, wenn der niedrigste TTR Wert in der ersten Mannschaft (gemeldeter Spieler 8) z. B. 1300 Punkte ist, bekommen alle Spieler aus Mannschaft 2 mit mehr als 1350 Punkten einen Sperrvermerk und dürfen nicht in der ersten aushelfen. Jugendspieler sind keine am Start.
Und das bezieht sich wahrscheinlich auf den Saisonstart und nicht auf die aktuellen Punkte, oder?

Habe mir die WO schon mal runtergeladen, mal sehen, ob ich damit klarkomme.

Erst mal Danke für die Info

Der springende Punkt 13.08.2020 20:51

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Zitat:

Zitat von PeSch (Beitrag 3168845)
Und das bezieht sich wahrscheinlich auf den Saisonstart und nicht auf die aktuellen Punkte, oder?

In der Vorrunde gelten die Q-TTR-Werte vom Mai, in der Rückrunde die vom Dezember. Die aktuellen Werte haben für solche Zwecke keine Bedeutung, denn die ändern sich ja jeden Tag.

Matousek 13.08.2020 21:01

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Zitat:

Zitat von Mr. Backhand (Beitrag 3168825)
:top:

Ich finde manchmal erschreckend wie wenig Kenntnis manche Leute vom Regelwerk ihrer eigenen Sportart haben.
Da nehme ich meinen Verein nicht aus.

Wollte ich auch schon schreiben. Ob das hauptsächlich nur was TT Speziffes ist?:gruebel:

Matousek 13.08.2020 21:05

AW: Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung
 
Zitat:

Zitat von Der springende Punkt (Beitrag 3168832)
Die Vergabe ist vom Regelwerk vorgeschrieben und wird vom Spielleiter vorgenommen.

Eigentlich muss der Verein von sich aus den Sperrvermerk setzen. Zumindest ist es son in Bayern.

Ansonsten kann der SL die Mannschaftsmeldung, so die "Amtsbezeichnung" der Aufstellung, so korrigieren, dass die QTTR Konform ist.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 22:04 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77