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-   -   Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft (https://forum.tt-news.de/showthread.php?t=38533)

tmoeller2 01.10.2006 23:29

Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft
 
Hallo,

folgender Fall:
Die 1. Mannschaft eines Vereins spielt auswärts um 17:30 Uhr und tritt nur zu Viert an.
Die 2. Mannschaft spielt Zuhause um 18:00 Uhr und ist vollständig.
Muß die 2. Mannschaft 2 Spieler Ersatz stellen oder darf die 1. Mannschaft zu Viert und die 2. Mannschaft vollständig spielen?

Die Wettspielordnung sagt hierzu:
"Die Formulierung des Punktes G 5.3 lässt dem Verein vollständige Freiheit bezüglich der
Frage der Ersatzgestellung, sofern weitere einschlägige Bestimmungen der Wettspiel-
ordnung (z. B. G 5.2, G 5.3) beachtet werden. Gegenüber früheren Regelungen ergibt sich
bezüglich der Ordnungsstrafe wegen unvollständigen Antretens aber keine Änderung, weil
es nämlich auch seinerzeit möglich war, auf eine Ersatzgestellung zu verzichten, ohne
Punktabzug befürchten zu müssen. Dies war dann der Fall, wenn keine weitere außer der
unvollständig antretenden Mannschaft ein Spiel zu bestreiten hatte. Im Übrigen ergibt sich
die Pflicht zum vollständigen Antreten aus grundsätzlichen sportlichen Erwägungen, die
sich dem Ermessen des Vereins entziehen. "

Dies ist für mich aber nicht eindeutig. Hat einer von euch schon einmal so einen Fall erlebt?

Gruß
Thomas

Fastest115 02.10.2006 00:03

AW: Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft
 
Für dich als Neuling die Info:

Der ensprechende Verband wäre ausschlaggebend. Weil die da oft alle unterschiedliche Bestimmungen haben besonders im Bereich Ersatzgestellung usw

IM WTTV wäre das möglich das die 1. zu viert antritt und die 2. komplett. Selbst wenn sie Zeitgleich in der gleichen Halle spielen. Es dürfen dort auch Spieler aus unteren mannschaften in der ersten Ersatz spielen und die 2. bleibt komplett

jimih25 03.10.2006 11:49

AW: Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft
 
Zitat:

Zitat von tmoeller2 (Beitrag 749552)
Hallo,

folgender Fall:
Die 1. Mannschaft eines Vereins spielt auswärts um 17:30 Uhr und tritt nur zu Viert an.
Die 2. Mannschaft spielt Zuhause um 18:00 Uhr und ist vollständig.
Muß die 2. Mannschaft 2 Spieler Ersatz stellen oder darf die 1. Mannschaft zu Viert und die 2. Mannschaft vollständig spielen?

Die Wettspielordnung sagt hierzu:
"Die Formulierung des Punktes G 5.3 lässt dem Verein vollständige Freiheit bezüglich der
Frage der Ersatzgestellung, sofern weitere einschlägige Bestimmungen der Wettspiel-
ordnung (z. B. G 5.2, G 5.3) beachtet werden. Gegenüber früheren Regelungen ergibt sich
bezüglich der Ordnungsstrafe wegen unvollständigen Antretens aber keine Änderung, weil
es nämlich auch seinerzeit möglich war, auf eine Ersatzgestellung zu verzichten, ohne
Punktabzug befürchten zu müssen. Dies war dann der Fall, wenn keine weitere außer der
unvollständig antretenden Mannschaft ein Spiel zu bestreiten hatte. Im Übrigen ergibt sich
die Pflicht zum vollständigen Antreten aus grundsätzlichen sportlichen Erwägungen, die
sich dem Ermessen des Vereins entziehen. "

Dies ist für mich aber nicht eindeutig. Hat einer von euch schon einmal so einen Fall erlebt?

Gruß
Thomas

Es besteht kein Zwang aber es allgemein üblich das dann falls kein wichtiges Spiele für die 2. Mannschaft ansteht das dann zwei in der 1. spielen. Notfalls greift auf Spieler der 3. Mannschaft zurück man muss halt abwegen was für den Verein besser ist. Wenn die 1. Mannschaft in dem Spiel sowieso keine Chance hat zu gewinnen macht es keinen Sinn die zweite Mannschaft zu schwächen.

diesiwo 05.12.2006 11:02

AW: Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft
 
Zitat:

Zitat von Fastest115 (Beitrag 749559)
Für dich als Neuling die Info:

Der ensprechende Verband wäre ausschlaggebend. Weil die da oft alle unterschiedliche Bestimmungen haben besonders im Bereich Ersatzgestellung usw

IM WTTV wäre das möglich das die 1. zu viert antritt und die 2. komplett. Selbst wenn sie Zeitgleich in der gleichen Halle spielen. Es dürfen dort auch Spieler aus unteren mannschaften in der ersten Ersatz spielen und die 2. bleibt komplett

nun ergabs sich bei uns ein zusätzliches Problem. Die 1. und 2. Mannschaft spielen in einer Klasse und bestreiten das erste Spiel gegeneinander. In der ersten Mannschaft fehlen zwei Stammspieler, die durch Spieler der 3. Mannschaft ersetzt werden. Laut Wettspielordnung des TTTV sind bei Spielen gegeneinander die Spieler als Einheid zu werten. Dies bedeutet, die Nr.1 und Nr.2 der zweiten hätten in die Erste gemußt und die Ersatzspieler hätten in der 2.Mannschaft eingesetzt werden müssen. Soweit so gut. Nun stellt sich allerdings die Frage, wie ist dieses Spiel zu werten. 9:0 für die 2.Mannschaft da die erste nicht entsprechend aufgestellt war, oder 9:0 für die erste Mannschaft, da auch die 2. Mannschaft nicht regelgerecht aufgestellt war (2 Spieler hätten aufrücken müssen).
Wie seht ihr diese Geschichte?

Heidy2000 05.12.2006 11:52

AW: Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft
 
Zitat:

Zitat von diesiwo (Beitrag 792358)
nun ergabs sich bei uns ein zusätzliches Problem. Die 1. und 2. Mannschaft spielen in einer Klasse und bestreiten das erste Spiel gegeneinander. In der ersten Mannschaft fehlen zwei Stammspieler, die durch Spieler der 3. Mannschaft ersetzt werden. Laut Wettspielordnung des TTTV sind bei Spielen gegeneinander die Spieler als Einheid zu werten. Dies bedeutet, die Nr.1 und Nr.2 der zweiten hätten in die Erste gemußt und die Ersatzspieler hätten in der 2.Mannschaft eingesetzt werden müssen. Soweit so gut. Nun stellt sich allerdings die Frage, wie ist dieses Spiel zu werten. 9:0 für die 2.Mannschaft da die erste nicht entsprechend aufgestellt war, oder 9:0 für die erste Mannschaft, da auch die 2. Mannschaft nicht regelgerecht aufgestellt war (2 Spieler hätten aufrücken müssen).
Wie seht ihr diese Geschichte?

Vielleicht finde ich es auch nur nicht, daher meine bitte:

Kannst du mir sagen, wo das steht? Diese Regelung kann ich im Moment nicht finden, in keiner WO und keiner Ausführungsbestimmung... Aber vielleicht schaue ich auch nur nicht genau genug...

Fastest115 05.12.2006 12:30

AW: Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft
 
Zitat:

Zitat von Heidy2000 (Beitrag 792382)
Vielleicht finde ich es auch nur nicht, daher meine bitte:

Kannst du mir sagen, wo das steht? Diese Regelung kann ich im Moment nicht finden, in keiner WO und keiner Ausführungsbestimmung... Aber vielleicht schaue ich auch nur nicht genau genug...

Hast du im richtigen Verband geschaut? TTTV? Jede WO sagt da ja womöglich was anderes

Heidy2000 06.12.2006 07:13

AW: Ersatzgestellung der 2. Mannschaft bei unvollständiger 1. Mannschaft
 
Zitat:

Zitat von Fastest115 (Beitrag 792402)
Hast du im richtigen Verband geschaut? TTTV? Jede WO sagt da ja womöglich was anderes

Ach ja, TTTV, ich hab beim Überfliegen TTVN gelesen... Tse tse tse, Anfängerfehler:D


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