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Footsteps 11.09.2008 13:06

Das Timo Boll Klon Topic
 
Was die Chinesen können können wir schon lange, oder nicht?
Mich interessiert jedes noch so kleine Detail am Spiel von Timo Boll.

Cheftrainer hat aus versehen letztens mal ein gutes Posting verfasst:

"Was ist an Boll besonders:

1. Er wechselt bei fast jeden Schlag die Schlägerhaltung (was nicht untypisch ist, Waldner macht das auch!) seine Schlägerhaltung ist sicher eher besonders zu nennen.

2. Er hat einen extremen Handgelenkeinsatz. Er war der erste der jede TT-Technik ausschliesslich mit Handgelenk und immer tangential spielte. Inzwischen hat das sogar das Lehrwesenh verändert (man Vergleiche die Technikbeschreibung RH Konter beim DTTB Lehrbuch Ausgabe 2 und Ausgabe 3, inzwischen ist der Balltreffpunkt selbst beim Konter eher tangential).

3. Einzigartig (und eben keines wegs "durchschaubar") ist seine Fähigkeit den Ball im letzten Moment noch eine andere Richtung mitzugeben. Er ändert die Platzierung erst im letzten Moment durch Veränderung mit seinem Handgelenk.

4. Analog zu Punkt drei spielt er Rotationswechsel durch eine Veränderung des Einsatzes des Handgelenks."


Zu 1: Reden wir hier über das Griffschema nach Östh und Fellke?
Zu 2: Meiner Meinung nach gibt es überhaupt keinen klassischen Konter mehr, weil die Technik für sich alleine ziemlich sinnlos ist, was aber auf das selbe hinausläuft.
Zu 3: Hab ich so noch nie beobachtet. Beispiele?
Zu 4: Wann bitte wechselt Timo die Rotation? Er variert vielleicht die Stärke aber so Sachen wie mann von J.O ab und an sieht das er aus der Halbdistanz mal nen Schnittabwehr Ball spielt ("just because i can ^^") hab von ihm noch nie gesehen.

Ich denke Punkt 1 ist der interessanteste. Der Handgelenkseinsatz beim Vorhand Topspin ist ziemlich ungewöhnlich finde ich. Das ist auch eine Geschichte die mir persönlich große Schwierigkeiten bereitet. Das mit dem Griffschema scheint mir dabei eine Schlüsselrolle zu spielen.

Cheftrainer 11.09.2008 14:58

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
Zitat:

Zitat von Cheftrainer
...3. Einzigartig (und eben keines wegs "durchschaubar") ist seine Fähigkeit den Ball im letzten Moment noch eine andere Richtung mitzugeben. Er ändert die Platzierung erst im letzten Moment durch Veränderung mit seinem Handgelenk.

4. Analog zu Punkt drei spielt er Rotationswechsel durch eine Veränderung des Einsatzes des Handgelenks."

Zitat:

Zitat von Footsteps (Beitrag 1231046)
...

Zu 3: Hab ich so noch nie beobachtet. Beispiele?
Zu 4: Wann bitte wechselt Timo die Rotation? Er variert vielleicht die Stärke aber so Sachen wie mann von J.O ab und an sieht das er aus der Halbdistanz mal nen Schnittabwehr Ball spielt ("just because i can ^^") hab von ihm noch nie gesehen.

Ich denke Punkt 1 ist der interessanteste. Der Handgelenkseinsatz beim Vorhand Topspin ist ziemlich ungewöhnlich finde ich. Das ist auch eine Geschichte die mir persönlich große Schwierigkeiten bereitet. Das mit dem Griffschema scheint mir dabei eine Schlüsselrolle zu spielen.

zu 3. Das ist aber etwas was man bei jedem hochklassigen Spieler beobachten kann. Niemand würde ohne Finten auf so hoher Ebene spielen können. Timo macht es nur aussergewöhnlich gut. Beispiele (Superzeitlupe) gibts in der Dokumentation "Klein, Schnell, außer Kontrolle". Ggf. werde ich hier einen Ausschnitt verlinken. Für Laien dürfte es natürlich schwer zu erkennen sein. Das Ziel ist ja auch das der Gegner es nicht oder zumindest erst spät erkennt!

Ich habe beim letzten Mal etwas allgemeines zum Handgelenkeinsatz von Bolls Trainer Hampl hier veröffentlicht, das war auch ein Ausschnitt aus obiger Dokumentation: Handgelenk bei VH Topspin. Ich hatte den Author und den Verlag informiert und es schien keine Probleme damit zu geben.

zu 4. Er wechselt ständig die Rotation. Damit sind keine schwedischen Showeinlagen oder Notschläge gemeint! Wenn ich den Begriff Wechsel verwende dann meine ich keinen Richtungswechsel sondern eine Variation der Stärke. Timo spielt beispielsweise auch mal bewusst einen VH-Topspin mit wenig Handgelenkeinsatz um mit weniger Rotation zu spielen.

Jox 11.09.2008 16:32

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
erm was genau heisst tangential? les das in letzter zeit so oft ;)

tangential = steigend?

nevada 11.09.2008 16:45

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
:suche::google::suche:

Fauler Sack :D

regs nevada

:hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Tangente

Florry 11.09.2008 16:48

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
Zitat:

Zitat von Jox (Beitrag 1231233)
erm was genau heisst tangential? les das in letzter zeit so oft ;)

tangential = steigend?

Was hast du denn inner Schule gelernt, was eine Tangente ist? :)

Jox 12.09.2008 07:56

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
Zitat:

Zitat von Florry (Beitrag 1231249)
Was hast du denn inner Schule gelernt, was eine Tangente ist? :)

das is zulang her ich kenn nur Ente süß/sauer :D

Florry 12.09.2008 08:15

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
Eine Tangente ist eine Gerade, die eie Kurve in nur einem Punkt berührt...Bei einem Kreis sieht das ganze dann z.b. so aus:
http://delphi.zsg-rottenburg.de/gif/1la1_tangente.gif

Jetzt stelle man sich den Kreis als Kugel vor (-> BALL ;) ) und die Gerade als Ebene...dann hast du mit der Ebene die Bewegungsebene des Schlägers um einen Ball "tangential" zu treffen ;).

Sven T. 12.09.2008 08:30

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
Zitat:

Zitat von Footsteps (Beitrag 1231046)
1. Er wechselt bei fast jeden Schlag die Schlägerhaltung (was nicht untypisch ist, Waldner macht das auch!) seine Schlägerhaltung ist sicher eher besonders zu nennen.

Zu 1: Reden wir hier über das Griffschema nach Östh und Fellke?

Das konnte man in ner Leseprobe des VDTT bei einem Interview mit Helmut Hampl nachlesen. Gemeint ist glaube ich, dass er gezielt von VH in den RH Griff und umgekehrt wechselt und noch dazu Druckpunkte verwendet. Also beim VHT z.B. den Zeigefinger mehr in den Schläger reinnimmt um für den Topspin noch mehr Gefühl zu haben, selbes mit dem Daumen beim RH Spiel.

Das ist jetzt aber nur in eigenen Worten wieder gegeben, was beim VDTT über Seiten erklärt wurde.

Jox 12.09.2008 08:55

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
Zitat:

Zitat von Florry (Beitrag 1231572)
Eine Tangente ist eine Gerade, die eie Kurve in nur einem Punkt berührt...Bei einem Kreis sieht das ganze dann z.b. so aus:
http://delphi.zsg-rottenburg.de/gif/1la1_tangente.gif

Jetzt stelle man sich den Kreis als Kugel vor (-> BALL ;) ) und die Gerade als Ebene...dann hast du mit der Ebene die Bewegungsebene des Schlägers um einen Ball "tangential" zu treffen ;).


Hhmmm wenn ich mir das Runde als Ball vorstelle, und die Gerade als Schlägerblatt, dann kann ich den Ball ja immer nur tangential treffen, außer ich verbiege meinen Schläger:ratlos:

Hock ich grad auf der Leitung oder was? :)

mil 12.09.2008 08:59

AW: Das Timo Boll Klon Topic
 
Bei tangentialem Treffen bekommt man Spin in die Bälle z.B. Topspin, bei zentralem Treffen nur Geschwindigkeit, z.B. Konter, jetzt muesste es klar sein.

MfG, Mil


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