Das Timo Boll Klon Topic

[Footsteps]

Was die Chinesen können können wir schon lange, oder nicht?
Mich interessiert jedes noch so kleine Detail am Spiel von Timo Boll.

Cheftrainer hat aus versehen letztens mal ein gutes Posting verfasst:

"Was ist an Boll besonders:

1. Er wechselt bei fast jeden Schlag die Schlägerhaltung (was nicht untypisch ist, Waldner macht das auch!) seine Schlägerhaltung ist sicher eher besonders zu nennen.

2. Er hat einen extremen Handgelenkeinsatz. Er war der erste der jede TT-Technik ausschliesslich mit Handgelenk und immer tangential spielte. Inzwischen hat das sogar das Lehrwesenh verändert (man Vergleiche die Technikbeschreibung RH Konter beim DTTB Lehrbuch Ausgabe 2 und Ausgabe 3, inzwischen ist der Balltreffpunkt selbst beim Konter eher tangential).

3. Einzigartig (und eben keines wegs "durchschaubar") ist seine Fähigkeit den Ball im letzten Moment noch eine andere Richtung mitzugeben. Er ändert die Platzierung erst im letzten Moment durch Veränderung mit seinem Handgelenk.

4. Analog zu Punkt drei spielt er Rotationswechsel durch eine Veränderung des Einsatzes des Handgelenks."


Zu 1: Reden wir hier über das Griffschema nach Östh und Fellke?
Zu 2: Meiner Meinung nach gibt es überhaupt keinen klassischen Konter mehr, weil die Technik für sich alleine ziemlich sinnlos ist, was aber auf das selbe hinausläuft.
Zu 3: Hab ich so noch nie beobachtet. Beispiele?
Zu 4: Wann bitte wechselt Timo die Rotation? Er variert vielleicht die Stärke aber so Sachen wie mann von J.O ab und an sieht das er aus der Halbdistanz mal nen Schnittabwehr Ball spielt ("just because i can ^^") hab von ihm noch nie gesehen.

Ich denke Punkt 1 ist der interessanteste. Der Handgelenkseinsatz beim Vorhand Topspin ist ziemlich ungewöhnlich finde ich. Das ist auch eine Geschichte die mir persönlich große Schwierigkeiten bereitet. Das mit dem Griffschema scheint mir dabei eine Schlüsselrolle zu spielen.

[Cheftrainer]

Zitat von Cheftrainer

...3. Einzigartig (und eben keines wegs "durchschaubar") ist seine Fähigkeit den Ball im letzten Moment noch eine andere Richtung mitzugeben. Er ändert die Platzierung erst im letzten Moment durch Veränderung mit seinem Handgelenk.

4. Analog zu Punkt drei spielt er Rotationswechsel durch eine Veränderung des Einsatzes des Handgelenks."

Zitat von Footsteps

...

Zu 3: Hab ich so noch nie beobachtet. Beispiele?
Zu 4: Wann bitte wechselt Timo die Rotation? Er variert vielleicht die Stärke aber so Sachen wie mann von J.O ab und an sieht das er aus der Halbdistanz mal nen Schnittabwehr Ball spielt ("just because i can ^^") hab von ihm noch nie gesehen.

Ich denke Punkt 1 ist der interessanteste. Der Handgelenkseinsatz beim Vorhand Topspin ist ziemlich ungewöhnlich finde ich. Das ist auch eine Geschichte die mir persönlich große Schwierigkeiten bereitet. Das mit dem Griffschema scheint mir dabei eine Schlüsselrolle zu spielen.

zu 3. Das ist aber etwas was man bei jedem hochklassigen Spieler beobachten kann. Niemand würde ohne Finten auf so hoher Ebene spielen können. Timo macht es nur aussergewöhnlich gut. Beispiele (Superzeitlupe) gibts in der Dokumentation "Klein, Schnell, außer Kontrolle". Ggf. werde ich hier einen Ausschnitt verlinken. Für Laien dürfte es natürlich schwer zu erkennen sein. Das Ziel ist ja auch das der Gegner es nicht oder zumindest erst spät erkennt!

Ich habe beim letzten Mal etwas allgemeines zum Handgelenkeinsatz von Bolls Trainer Hampl hier veröffentlicht, das war auch ein Ausschnitt aus obiger Dokumentation: Handgelenk bei VH Topspin. Ich hatte den Author und den Verlag informiert und es schien keine Probleme damit zu geben.

zu 4. Er wechselt ständig die Rotation. Damit sind keine schwedischen Showeinlagen oder Notschläge gemeint! Wenn ich den Begriff Wechsel verwende dann meine ich keinen Richtungswechsel sondern eine Variation der Stärke. Timo spielt beispielsweise auch mal bewusst einen VH-Topspin mit wenig Handgelenkeinsatz um mit weniger Rotation zu spielen.

[Jox]

erm was genau heisst tangential? les das in letzter zeit so oft

tangential = steigend?

[nevada]

Fauler Sack

regs nevada

http://de.wikipedia.org/wiki/Tangente

[Florry]

Zitat von Jox

erm was genau heisst tangential? les das in letzter zeit so oft

tangential = steigend?

Was hast du denn inner Schule gelernt, was eine Tangente ist?

[Jox]

Zitat von Florry

Was hast du denn inner Schule gelernt, was eine Tangente ist?

das is zulang her ich kenn nur Ente süß/sauer

[Florry]

Eine Tangente ist eine Gerade, die eie Kurve in nur einem Punkt berührt...Bei einem Kreis sieht das ganze dann z.b. so aus:


Jetzt stelle man sich den Kreis als Kugel vor (-> BALL ) und die Gerade als Ebene...dann hast du mit der Ebene die Bewegungsebene des Schlägers um einen Ball "tangential" zu treffen .

[Sven T.]

Zitat von Footsteps

1. Er wechselt bei fast jeden Schlag die Schlägerhaltung (was nicht untypisch ist, Waldner macht das auch!) seine Schlägerhaltung ist sicher eher besonders zu nennen.

Zu 1: Reden wir hier über das Griffschema nach Östh und Fellke?

Das konnte man in ner Leseprobe des VDTT bei einem Interview mit Helmut Hampl nachlesen. Gemeint ist glaube ich, dass er gezielt von VH in den RH Griff und umgekehrt wechselt und noch dazu Druckpunkte verwendet. Also beim VHT z.B. den Zeigefinger mehr in den Schläger reinnimmt um für den Topspin noch mehr Gefühl zu haben, selbes mit dem Daumen beim RH Spiel.

Das ist jetzt aber nur in eigenen Worten wieder gegeben, was beim VDTT über Seiten erklärt wurde.

[Jox]

Zitat von Florry

Eine Tangente ist eine Gerade, die eie Kurve in nur einem Punkt berührt...Bei einem Kreis sieht das ganze dann z.b. so aus:


Jetzt stelle man sich den Kreis als Kugel vor (-> BALL ) und die Gerade als Ebene...dann hast du mit der Ebene die Bewegungsebene des Schlägers um einen Ball "tangential" zu treffen .

Hhmmm wenn ich mir das Runde als Ball vorstelle, und die Gerade als Schlägerblatt, dann kann ich den Ball ja immer nur tangential treffen, außer ich verbiege meinen Schläger

Hock ich grad auf der Leitung oder was?

[mil]

Bei tangentialem Treffen bekommt man Spin in die Bälle z.B. Topspin, bei zentralem Treffen nur Geschwindigkeit, z.B. Konter, jetzt muesste es klar sein.

MfG, Mil