Ball trifft Kamera (am Netzpfosten)

[Croudy]

Es geht schon wieder los: In der Partie Darko Jorgic gegen Kanak Jha ist der Ball beim Rückschlag von Jha zuerst auf die Netzoberkante, dann an die Kamera, die am Netzpfosten befestigt ist, dann auf die Netzklemme und dann auf die Tischoberfläche geflogen.

Gleich der erste Ballwechsel hier im Video:



Die Frage ist: Zählt diese Kamera da auch zum Netz?

Der Ball wäre ohne den Treffer der Kamera wohl von der Netzoberkante ins Aus bzw. maximal noch an die Netzklemme und von dort ins aus geflogen.

[zool]

Das ITTF Statues 2025 sagt:

3.2.3.9 Technical equipment on the net assembly shall be considered part of it.

Beantwortet eigentlich die Frage, oder?

[Croudy]

Denke ich auch - dann hatte ich letzte Woche doch Recht, als der Ball von der am Netzpfosten befestigten Sony Alpha 7 an die am anderen Netzpfosten befestigte Canon EOS C300 und dann auf die Tischoberfläche geflogen ist!

[Frawie]

Man kann dagegen darüber diskutieren, ob da eine Kamera am Netzpfosten montiert sein sollte. Die von dir erwähnten Modelle haben da sicher nichts verloren.

Wenn eine Kamera am Netzpfosten montiert ist, ist dies auch dem Netzpfosten zuzuordnen, wie Zool schon schrieb.

[Croudy]

Gibt es denn eine offizielle Kamera-Zulassungsliste von der ITTF?

[zool]

Habe noch eine Definition in der gleichen Anlage gefunden, welche allerdings nicht konkret auf die Netzkamera bezogen ist:

3.2.3.2 The following equipment and fittings are to be considered as part of each
playing area: The table including the net assembly, printed numbers
identifying the table, flooring, umpires tables and chairs, score indicators,
towel and ball boxes, surrounds, boards on the surrounds indicating the
names of players or Associations, and small technical equipment which
shall be fitted in a way that does not affect play.

Würde ich persönlich so auslegen, dass das techn. Equipment dem aktuellen technischen Stand für die gewollte Funktion entsprechen und nicht überdimensioniert werden sollte.

Die ITTF betrachtet das techn. Equipment ja nicht als Teil des formell genehmigungspflichtigen Wettkampfmaterials und hat somit auch keine Liste hierfür. Im technischen Merkblatt zur Netzausrüstung wird auch geschrieben, dass zusätzliche Geräte samt Befestigung "not part of the approval procedure" sind.
D.h. aber nach meinem Verständnis auch, dass die ITTF für jedes Event, bei dem so etwas eingesetzt werden soll (auf der Ebene) in Absprache mit Veranstaltern entscheiden und genehmigen muss, welche Systeme bei einem Event installiert werden dürfen.

Hier noch eine Beschreibung/Eingrenzung unter "1.8 Technical devices attached to the net assembly" welche das (vermutlich gibt's da auch ein aktuelleres Dokument), genauer beschreibt (Kabellos, Farbe,...).

[JanMove]

Also ich halte es für bedenklich, wenn technisches Equipment, welches eigentlich nicht zum Spiel gehört (bzw. dieses sogar stören kann), zusätzlich installiert wird, und im konkreten Fall dann sogar noch zum Netz zugehörig definiert wird.
Der fett markierte Teil der Anlage sagt eigentlich ganz klar, dass so eine Montage unzulässig ist, da dieses technische Equipment (hier konkret die Kamera) massgeblich das Ergebnis des Ballwechsels beeinflusst hat.

[JanMove]

Zitat von zool

...
Die ITTF betrachtet das techn. Equipment ja nicht als Teil des formell genehmigungspflichtigen Wettkampfmaterials und hat somit auch keine Liste hierfür. Im technischen Merkblatt zur Netzausrüstung wird auch geschrieben, dass zusätzliche Geräte samt Befestigung "not part of the approval procedure" sind.
....

Auch eine komische Formulierung bzw. Interpretation.
Zusätzliches technisches Equipment gehört also nicht zum genehmigungspflichtigen Teil des Spielmaterials. Das Netz aber schon. Daraus folgt für mich, dass das zusätzliche Equipment nicht Teil des Netzes sein kann.

[mithardemb]

Zitat von JanMove

Daraus folgt für mich, dass das zusätzliche Equipment nicht Teil des Netzes sein kann.

Auch nach dem Dokument "Internationale Tischtennisregeln B" ( https://www.tischtennis.de/fileadmin..._B_2025-05.pdf), gehören alle technischen Vorrichtungen, welche an die Netzgarnitur montiert sind, auch zu dieser.

2.3.9 Technische Vorrichtungen an der Netzgarnitur gelten als Teil der Netzgarnitur.*

Ich denke man kann schwerlich bestreiten, dass eine Kamera eine technische Vorrichtung ist.

[zool]

Noch ein letztes Mal, davor habe ich ja nur das Dokument verlinkt, hat vermutlich aber keiner gelesen:

1.8 Technical devices attached to the net assembly
In competitions, it may be desirable to attach objects such as microphones and video cameras to
the net or post; according to the rule 3.2.3.9, they shall be considered as part of the net assembly.
This shall not be done without prior advice from the net supplier of the Equipment Committee and
agreement of the tournament management
Something attached to the net (mesh)
must not affect its tension, shape or height. Nothing
attached to either the post or the mesh shall project above the net height. These devices must be
dark, matt and as inconspicuous as possible, and not emit light. They should be wireless; if not,
their attached wires should also be dark and matt.
These devices and their attachment systems to the net assembly are not part of the approval
procedure of the nets.

Ist doch auch adäquat, man möchte doch technische Weiterentwicklung und verbesserte Übertragungsmöglichkeiten, da kann man sich eben so etwas nicht verwehr en und muss in den Extremfällen in denen mal was passiert in den sauren Apfel beißen.
Ist ja hier eigentlich gut definiert, dass das nicht für Schmuh ausgenutzt wird.