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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 15.02.2015, 15:54
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Hi zusammen,

welche Voraussetzungen braucht es damit eine Liga beim Wechsel von mehreren Spieler der selben Mannschaft die Liga übernommen werden kann? Bitte mit der entsprechenden Stelle wo das in den Regularien des BTTV niedergeschrieben ist.
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  #2  
Alt 15.02.2015, 17:49
Matousek Matousek ist offline
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AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
Hi zusammen,

welche Voraussetzungen braucht es damit eine Liga beim Wechsel von mehreren Spieler der selben Mannschaft die Liga übernommen werden kann? Bitte mit der entsprechenden Stelle wo das in den Regularien des BTTV niedergeschrieben ist.
Die Übernahme der Ligen erfolgt nur bei einer Fusion von zwei TT-Vereinen/Abteilungen. Die Einzelheiten sind m.E. in der WO geregelt, müsste selbst nochmal nachschauen. Fakt ist auf alle Fälle der 1.Satz.
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  #3  
Alt 15.02.2015, 18:14
jan-berthold jan-berthold ist offline
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AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Hallo.

Also bei uns in Sachsen, bei Wechsel von mindestens 4 Spielern einer Mannschaft kann die Spielklasse einfach so und ohne Probleme mitgenommen werden.
Sind es allerdings nur 3 Spieler bedarf es einer Zustimmung des abgebenden Vereins.

Wie es bei euch ist sollte in der WO stehen. Diese sollte euer alter (der wird euch aber sicherlich nicht helfen) und der neue Abteilungsleiter (vom neuen Verein) als kleinen Ordner haben.

Tschau, JanB.
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Geändert von jan-berthold (15.02.2015 um 18:20 Uhr)
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  #4  
Alt 15.02.2015, 18:15
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Kann das sein dass man bei den Damen eine Ausnahme macht wenn die komplette Mannschaft wechselt? War zumindest damals bei den Damen von Blumenau so. Das ging das die Liga übernommen werden konnte, das weiß ich noch. Die Frage ist ob das dann analog bei den Herren und im kompletten BTTV so ist oder nur in Oberbayern. Ich finde auch nur was zur Fusion in der WO des BTTV.

Geändert von jimih1981 (15.02.2015 um 18:40 Uhr)
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  #5  
Alt 15.02.2015, 18:48
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Der Gesperrte Der Gesperrte ist offline
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AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Kann ich nicht beantworten, weiß aber auch ein nettes Beispiel. Vor ca. 15 Jahren wurde mal in Oberbayern eine Mädchenmannschaft komplett neu in die Landesliga eingestuft, weil die alle gleichzeitig aus der Jugend rauskamen. Vielleicht geht im Einzelfall mit Antrag alles?
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  #6  
Alt 15.02.2015, 20:00
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Als Sportgruppe des CVJM können wir nicht mit nem Sportverein fusionieren insofern. Geht es um den Wechsel von Mannschaften oder eines Großteils eines anderen Vereins zu uns.
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  #7  
Alt 15.02.2015, 21:18
Matousek Matousek ist offline
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AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
Kann das sein dass man bei den Damen eine Ausnahme macht wenn die komplette Mannschaft wechselt? War zumindest damals bei den Damen von Blumenau so. Das ging das die Liga übernommen werden konnte, das weiß ich noch. Die Frage ist ob das dann analog bei den Herren und im kompletten BTTV so ist oder nur in Oberbayern. Ich finde auch nur was zur Fusion in der WO des BTTV.
Habe mir schon gedacht, dass Du da auf diesen Fall abspielst. Die Gräfelfinger werden da wohl einen I1 Antrag gestellt haben u. bei Damen geht dann so was dann schon mal durch. Blumenau hat da dann wohl zu gestimmt. An Details kann ich mich nicht mehr erinnern. Eigentlich geht so was vom Verband nur, wenn Eigeninteressen, d.h. talentierte Jugendlichen soll ermöglicht werden in einer entsprechend hohen Liga zu spielen. Bei den Weikertzwillingen war das mal der Fall. Den Verein weiß ich aber nicht mehr.
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  #8  
Alt 15.02.2015, 21:24
Matousek Matousek ist offline
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Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
Als Sportgruppe des CVJM können wir nicht mit nem Sportverein fusionieren insofern. Geht es um den Wechsel von Mannschaften oder eines Großteils eines anderen Vereins zu uns.
Es müssen wohl an die 80% sein.
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  #9  
Alt 16.02.2015, 00:38
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Also ich kenne den genauen WO text bei euch nicht aber das mit der Fusion steht wohl auch so in der WO des WTTV, wobei das Wort Fusion verwirrend/falsch ist da es keine Fusion im Sinne des Vereinsrechts ist.

Im WTTV ist es so:
Verein A beantragt beim Verband, dass man ALLE Spielklassen und Spieler von Verein B zum 1.7. übernimmt. (meist behält A seinen Namen-manchmal benennt sich der alte verein A auch ggf etwas um...)
Verein B muss zustimmen.
Spieler von B die nicht wechseln wollen zu A müssen dann eben einen Wechsel der Spielberechtigung zu einem anderen Verein beantragen.
Es spielt dabei keine Rolle wieviele Spieler dann wirklich mit wechseln.
Es ist auch möglich das es nur die TT Abteilung einer Mehrsportartenvereins ist die sich A anschließend. In dem Fall muss der Hauptverein B zustimmen. Da reicht es nicht wenn der Vorstand der TT Abteilung das macht.
Dann muss man auch so Probleme klären was zb mit dem Inventar geschieht also Tischen Netzen, Roboter usw, denn die bleiben im Besitz vom (Haupt) Verein B.

In besonderen Fällen kann der verband auch erlauben dass nur ein "Bereich" der TT Abteilung (aber auch die dann komplett) sich unter Mitnahme der Spielklassen an Verein A anschließen. Also zB alle Damenteams.

Was aber nicht geht ist das zb ein Berein B 5 Herrenmannschaften hat und A will nur die 1. und 2. Mannschaft mit ihren Spielklassen übernehmen und die 3. bis 5. in ihren Klassen bleibt bei B. Dann können zwar alle Spieler der Mannschaften komplett nach A die Spielberechtigung wechseln, aber die Spielklassen können sie nicht mit nach A nehmen.

Fazit: Es wäre im WTTV kein Problem wenn eine TT Abteilung oder ein reiner TT Verein die Spielklassen von TT Abteilung oder TT verein von B übernimmtB übernimmt egal wieviele Spieler da am Ende wirklich wechseln (müssen ja Mitgliedschaft bei A beantragen und bei B kündigen oder auch nicht). Wichtig sind eigentlich nur 2 Dinge
1. Die Abteilung muss komplett wechseln einzelne Mannschaften gehen nicht
2. Verein B muss dem zustimmen.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.

Geändert von Fastest115 (16.02.2015 um 00:42 Uhr)
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  #10  
Alt 16.02.2015, 08:46
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Übernahme der Liga bei Wechsel von einem Großteil der Mannschaft

Also zur Info, ich habe da nachgefragt.

"Guten Morgen,

es ist grundsätzlich ausgeschlossen,
eine “Liga” bei Vereinswechsel mitzunehmen.
Nur wenn zwei Vereine/Sparten fusionieren,
kann zugestimmt werden.

Die einzigen zwei Möglichkeit sind ein (Ausnahme-)
Antrag an das Präsidium des BTTV (gem. WO I1)

und

die komplette Auflösung der Sparte, von der die
wechselwilligen Spieler kommen.

mit sportlichem Gruß

Hans-Peter Koller
(Fachwart MSchSp Bayern)"
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