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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 24.08.2018, 10:49
Frawie Frawie ist offline
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Aufschläger verzählt sich

Aus gegebenem Anlass (natürlich ohne Schiedsrichter):
Wie verhält sich der Rückschläger korrekt, wenn sich der Aufschäger verzählt hat und den Aufschlag bereits ausgeführt hat?

Konkret: Darf man den Ball einfach auffangen?
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  #2  
Alt 24.08.2018, 12:30
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AW: Aufschläger verzählt sich

Frage 1: Wer ist der SR in dem Spiel? Der Aufschläger oder der Rückschläger?
Frage 2: Waelchen Spielstand hat der SR angesagt vorher und wer hätte bei dem Spielstand Aufschlag.
Bitte mal Fall genauer konkretisieren. Denn der Aufschläger verzählt sich kann vieles bedeuten und ist relativ sinnfrei so ohne Details.

Ich mach mal nen Beispiel vielleicht meinst du das:

Es steht 5-5. A macht 2 Aufschläge und es steht 6-6. Der SR (A oder B oder ein Mannschaftskollege der zählt) sagt auch 6-6. A macht nochmal Aufschlag obwohl B Aufschlag hätte...ist das gemeint?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 24.08.2018, 14:27
Frawie Frawie ist offline
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AW: Aufschläger verzählt sich

Zur Frage 1: Meinst du SR=Zähler? Ich hatte "ohne Schiedsrichter" geschrieben.

Folgende Situation gab es im Trainingsspiel: Es steht 5-6. Der Aufschläger ist der Zähler, sagt fälschlich 6:7 an und führt unmittlbar darauf den Aufschlag aus. Der Rückschläger fängt deshalb den Ball und korrigiert den Spielstand.
Der Aufschläger erkennt den Irrtum an, will aber das Verzählen zuerst nicht als Grund für eine Wiederholung gelten lassen.

Ich bin nun hinsichtlich kommender Punktspiele (KK, auch ohne SR) etwas verunsichert.

Geändert von Frawie (24.08.2018 um 14:30 Uhr)
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  #4  
Alt 24.08.2018, 14:43
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AW: Aufschläger verzählt sich

Ja SR gleich Zähler.
Wenn der aufschläger der SR ist und den falschen Spielstand ansagt sollte man natürlich sofort stop sagen und das korregieren.
Macht, er quasi zeitgleich mit der Ansage den Aufschlag ist natürlich richtig das man den ball föngt und den Spielstand korregiert da MSN ja in dem Moment noch garnicht spielbereit war.
Genaugenommen muss der der zählt den Spielstand direkt nach dem Ballwechsel sagen u d nicht erst während er den Aufschlag machen will.
Also ball fangen Spielstand korregieren und Aufschlag wiederholen ist richtig.
PS den Begriff zähler gibt es so nicht. Das Amt des srat wird in dem Fall eben abwechselnd von den Spielern übernommen. Der da zählt ist dann eben nicht nur zum ansagen drr Punkte da sondern in dem Moment wirklich mit allen aufgaben des srat betraut. Er kann also zB entscheiden ob ein ball dran war oder nicht. Ob netzaufschlag oder sogar, falscher Aufschlag. Ebenso ob störball let war oder falsches feld im Doppel usw. Normalerweise einigt man sich da ja aber wenn nicht, hat er als srat in dem Moment das letzte wort
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (24.08.2018 um 14:48 Uhr)
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  #5  
Alt 24.08.2018, 15:02
Frawie Frawie ist offline
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AW: Aufschläger verzählt sich

Danke, auch für die Erklärung zum srat.
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  #6  
Alt 25.08.2018, 06:27
Javaguru Javaguru ist offline
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Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufschläger verzählt sich

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Also ball fangen Spielstand korregieren und Aufschlag wiederholen ist richtig.
Das ist streng genommen keine gute Idee, denn:

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
PS den Begriff zähler gibt es so nicht. Das Amt des srat wird in dem Fall eben abwechselnd von den Spielern übernommen. Der da zählt ist dann eben nicht nur zum ansagen drr Punkte da sondern in dem Moment wirklich mit allen aufgaben des srat betraut. Er kann also zB entscheiden ob ein ball dran war oder nicht. Ob netzaufschlag oder sogar, falscher Aufschlag. Ebenso ob störball let war oder falsches feld im Doppel usw. Normalerweise einigt man sich da ja aber wenn nicht, hat er als srat in dem Moment das letzte wort
Laut ITTF Regeln A 9.1.4

9 Let (Wiederholung)
9.1 Ein Ballwechsel muss wiederholt werden,
9.1.4 wenn der Schiedsrichter oder der Schiedsrichter-Assistent das Spiel unterbricht

ist es also am SR/SRA, den Ballwechsel zu unterbrechen, nicht am Spieler. Das wäre in dem Fall der Aufschläger. Als Spieler den im Spiel befindlichen Ball aufzufangen ist deshalb keine gute Idee. Nie.
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  #7  
Alt 25.08.2018, 07:23
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AW: Aufschläger verzählt sich

9.1.2 wenn aufgeschlagen wird, bevor der Rückschläger oder sein Partner spielbereit ist; -Voraussetzung ist allerdings, dass weder der Rückschlä-
ger noch sein Partner versuchen, den Ball zu schlagen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #8  
Alt 25.08.2018, 08:48
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AW: Aufschläger verzählt sich

Dann sollte man aber auch deutlich signalisieren, dass man nicht spielbereit ist. Dies durch Auffangen des Balls zu tun, ist eben riskant, weil der SR darüber entscheidet. In dem Moment, in dem Du den Ball auffängst, beendest Du ja den Ballwechsel und hast kein Recht darauf, dass der SR auf Let entscheidet.
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  #9  
Alt 25.08.2018, 09:41
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AW: Aufschläger verzählt sich

Man zeigt ja die Spielbereitschaft an, aber nicht das Gegenteil.

Das korrekte Verhalten wäre deshalb, wenn die Rückschläger generell erst die Spielstandsansage vom zählenden Aufschläger abwartet, bevor er eine spielbereite Position annimmt.
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  #10  
Alt 25.08.2018, 13:51
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AW: Aufschläger verzählt sich

Ja so wäre es ideal.
Der Fehler liegt, ja schon daran, das der SR den Spielstand nicht direkt nach dem Ende des ballwechsels ansagt was seine Pflicht wäre sondern damit wartet bis quasi kurz vor seinem Aufschlag.
Damit verwirrt er den gegner so dass der dann nicht, spielbereit ist.
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