Wie gegen Langnoppe spielen

[rockup]

Hallo zusammen,

ich bräuchte ein paar Infos und evtl. Trainingstipps zum Spiel mit NI-Belägen gegen LN-Beläge. Über die Suchfunktion krieg ich irgendwie nur alles was allgemein mit Noppen zusammenhängt, vielleicht kann mir jemand einen Link zu einem alten Thread zu diesem Thema hier reinschreiben.
Vielen Dank schon mal für eure Mühe.

Gruß rockup

[Florry]

http://tt-news.de/forum/showthread.p...ight=langnoppe

tjaja, das suchen will gelernt sein

am besten gehst du über die "erweiterte suche" und suchst nach "langnoppe" NUR im "technik, training..."-unterforum
Dann findest du unter anderem obigen Thread (in dem übrigens auch schon ein link zu einem noch älteren Thread steckt) und noch viiieeele, viiieeele mehr

[Mainzelman]

Prinzipiell gilt:
Topspin-Legen-Topspin-Legen etc
Je nach Spielstärke kann man auch 3-1000000 mal Topspin spielen.
Das TS-Legen (sprich "Schupfen" bzw Sicherheitsschlag, möglichst kurz) hat den einfachen Grund, den Noppenspieler gegenüber in ständiger Bewegung zu halten.
So erreicht man selbst eine höhere Sicherheit und der Gegenspieler muss viel mehr variieren als man selbst.
Ist man spielerisch auf hohem Niveau, kann man natürlich mehrfach TS spielen.
Denn es gilt als Faustregel:
Gegen lange Noppen kommt genau der UMGEKEHRTE Schnitt zurück, den man selber spielt, srich:
Oberschnitt(TS) => Unterschnitt
Seitenschnitt => Seitenschnitt (andere Richtung)
Unterschnitt => Oberschnitt.

Dies gilt allerdings nur für Noppenspieler mit niedrigerer Spielstärke, da hier Handgelenkeinsatz etc eine entscheidene Rolle spielen.

[Youkai]

Meinermeinung nach gibts leider kein allgemein rezept gegen sowas ...

letztens hab ich gegen einen äteren herrn gespielt der 3.HKK spiel mit LN und der hat mich gnadenlos mit den noppen 3:0 platt gemacht und mich total abgeschossen ... hab insgesamt nichtmal 11 punkte gemacht ...

und heute hab ich gegen einen LN spieler aus unserer ersten manschaft (KL) gespielt und hätte den fast besiegt ... 11:7 11:13 6:11 13:15 verloren ... und das nur weil der dauernd netz und kanten bälle gemacht hat den hätte ich eigentlich besiegen müssen obwohl der von der spielklasse her viel besser hätte sein müssen aber dem konte ich jede angabe mit den noppen mit TS zurück geben und sonst ging auch alles weil der damit defensiv gespielt hat nicht so wie der kerl aus der 3.HKK

[Motion - man]

ein allgemeines Konzept gibt es wie schon gesagt nicht, nur grundsätzliche Beschreibungen und Beispiele für das Spiel gegen LN, kommt halt noch auf Dein eigenes Spiel drauf an und natürlich darauf, was Du für'n Noppengegner hast, daher auch nur mal "Allgemeines" (Auszug aus PDF- Datei, die "zufällig" auch auf meiner Homepage zu finden ist):

1.2.1 Eigenschaften der langen Noppe:
Rotation:
Zu unterscheiden sind lange Noppen mit glatter Oberfläche von denen
mit rauer Oberfläche. Die Noppen biegen sich beim Auftreffen des Balles.
Bei denen mit glatter Oberfläche lässt sich deshalb keine eigene
Rotation erzeugen, bei denen mit rauer Oberfläche zumindest nur in
begrenztem Umfang.
Tempo:
Ist abhängig von der Schwammunterlage, geht von sehr defensiv (ohne
Schwamm) bis eher offensiv (1,5mm – 2 mm)
Kontrolle:
Durch geringere Kontaktfläche beim Auftreffen des Balles wirkt sich der
Einfluss der Rotation des ankommenden Balles weniger aus. Die
Kontrolle wird gegen stark rotierende Bälle also besser. Probleme
bereiten dagegen weiche, sowie sehr schnelle Bälle.
Anwendung:
Fast immer auf der Rückhandseite in Kombination mit einem glatten
Noppeninnenbelag auf der Vorhandseite
Spielsystem:
Mit wenigen Ausnahmen als reine Abwehrbeläge für Schnittabwehr
benutzt.1.2.2 Vor- und Nachteile der langen Noppe:

Vorteile:
- ankommende Rotation lässt sich einfacher zurückspielen
- durch Schnittvariationen ist das Spiel für viele Gegner nur schwer
berechenbar
- In der „Kombi“ lange Rückhandnoppe mit glatter Vorhand ergeben
sich zusätzliche taktische Möglichkeiten aus Wechsel zwischen
Abwehr und Angriff sowie durch das Drehen des Schlägers.

Nachteile:
- Es lässt sich nur sehr begrenzt eigene Rotation erzeugen
- Der Noppenspieler ist damit auf die Rotation des ankommenden
Balles angewiesen.
- Anfälligkeit bei schnellem Spiel ohne Rotation oder sehr weichen
Bällen
- Wenn der Gegner genau weiß, wie man dagegen spielt, hat die
Noppe viel seiner Gefährlichkeit eingebüßt, daher ist es auf
höherem Niveau nahezu unmöglich, erfolgreich mit Langnoppe zu
spielen.

1.2.3 Beispiele für das Spiel gegen lange Noppen
Beispiel 1:
Problem:
Spiel mit Spin – von den langen Noppen ankommende Bälle ziehen stark
ins Netz
Ursache:
Es ist nicht möglich, mit langen Noppen dem Ball selbst Drall zu
verleihen. Dagegen wird die Ballrotation beim Auftreffen auf die lange
Noppe in ihrer Richtung beibehalten. Durch die Umkehr der Flugrichtung
wird somit aus einem scheinbaren Topspin ein Unterschnittball. Auch die
Stärke der Rotation wird durch die langen Noppen nahezu gleich
zurückgegeben, wie sie vom Topspinspieler erzeugt wurde. Das heißt, je
mehr Topspin man in den Ball gibt, umso mehr Unterschnitt bekommt
man auch zurück.
Korrektur:
Beim Angriff mit Spin sollte nicht zuviel Effet in die Vorbereitungsbälle
gegeben werden. Nach festem Topspin, der nicht wie vielleicht erwartet
zum Punktgewinn führt, sollte daher beim nächsten Ball ein
„Zwischenball“ als Schupf mit weit geöffnetem Schlägerblatt gespielt
werden und der Angriff neu aufgebaut werden. Ansonsten besteht die
Gefahr, dass der nächste Topspin durch den starken Unterschnitt im
Netz landet.

Beispiel 2:
Problem:
Schupf – von den langen Noppen ankommende Bälle steigen nach oben
oder gehen bei der Eröffnung über den Tisch
Ursache:
Eigentlich genau das gleiche Prinzip wie oben beschrieben, nur
umgekehrt: Durch die Beibehaltung der Rotation beim Umkehrung der
Flugrichtung wird aus einem Unterschnittball trotz einer
Schupfbewegung ein Topspin. Je mehr Unterschnitt in dem Ball ist, den
man auf die Noppe spielt, umso stärker ist auch der zurückkommende
Überschnitt. Somit besteht eben die Gefahr, dass der 2. Schupfball auf
die lange Noppe sehr leicht sehr hoch werden kann oder aber bei der
Topspineröffnung über den Tisch gezogen wird.
Korrektur:
Je mehr eigener Unterschnitt gegen lange Noppen ezeugt wird, desto
mehr muss der zurück kommende Ball mit Vorwärtsrotation gespielt
werden. Das heißt für die Eröffnung, dass der Schlagansatz höher und
die Bewegung mehr nach vorne gerichtet sein muss.

[Sven M.]

Zitat von Motion - man

Zu unterscheiden sind lange Noppen mit glatter Oberfläche von denen
mit rauer Oberfläche. Die Noppen biegen sich beim Auftreffen des Balles.
Bei denen mit glatter Oberfläche lässt sich deshalb keine eigene
Rotation erzeugen, bei denen mit rauer Oberfläche zumindest nur in
begrenztem Umfang.

Der Unterschied zwischen glatten und griffigen Noppen wird nicht durch die Oberflächenstruktur verursacht! Es kommt auf die Gummimischung bzw. eine Behandlung im Werk an.

[Motion - man]

Zitat von Sven M.

Der Unterschied zwischen glatten und griffigen Noppen wird nicht durch die Oberflächenstruktur verursacht! Es kommt auf die Gummimischung bzw. eine Behandlung im Werk an.

Aha, dann haben aber auch alle glatten Noppen eine glatte Oberfläche und die meisten griffigen eine rauhe, oder? Ich dachte, dass ist zweck's Unterscheidung so gemacht oder täusche ich mich da

[Uli-Noppe]

Zitat von Motion - man

Aha, dann haben aber auch alle glatten Noppen eine glatte Oberfläche und die meisten griffigen eine rauhe, oder? Ich dachte, dass ist zweck's Unterscheidung so gemacht oder täusche ich mich da

Glatte LN haben immer eine glatte Oberfläche

Griffige LN haben immer eine griffige Oberfläche

Beide Arten LN können aber eine ebene oder auch geriffelte Oberfläche haben.

Gruß

Uli

[Todesnoppe]

Zitat von Uli-Noppe

Glatte LN haben immer eine glatte Oberfläche

Griffige LN haben immer eine griffige Oberfläche

Beide Arten LN können aber eine ebene oder auch geriffelte Oberfläche haben.

..und GLN können auch griffige Hälse haben!

[Uli-Noppe]

Wenn man fragt: Wie spielt man gegen LN - so könnte man auchgleich fragen wie spielt man gegen NI?

Es macht einfach nur sehr wenig Sinn - da es doch sehr viel unterschiedliche LN gibt und noch mehr unterschiedliche Spieler! Mit einem Konzept kann man vielleicht gegen Spieler A gewinnen, geht aber gegen Spieler B sang und klag los unter!

Es gibt einfach nicht "Das Konzept gegen LN"! Man braucht für das Spiel gegen Material einiges an Erfahrung und Sicherheit in seinen Schlägen.

Uli