Schnittstelle click-TT-Verband zu anderen Verbänden

[User 17544]

Weiß jemand wie die Schnittstelle von "click-TT-Verbänden" zu den "Nicht-click-TT-Verbänden" funktioniert?

Also wie werden die für die Aufstellungen nötigen Q-TTR-Werte in den Verbänden, die einen anderen Dienst als click-TT nutzen berechnet? Ab der OL muss ja auch in den "Nicht-click-TT-Verbänden" nach Q-TTR-Werten und den dafür geltenden Toleranzregulierungen aufgestellt werden.

Die vorgeschriebene Spielstärke-Reihenfolge mit den gültigen Toleranzen muss ja auch in einem Verein, der in einem Verband, der nicht click-TT nutzt Mannschaftsübergreifend eingehalten werden.

Sind die Verbände in den "Nicht-click-TT-Verbänden" dazu verpflichtet alle Ergebnisse an click-TT zu übermitteln, damit zumindest in den Vereinen, die Mannschaften haben, die OL und aufwärts spielen Q-TTR-Werte von allen Spielern dieses vereins berechnet werden können?

Ansonsten dürfte es ja schwierig sein eine mannschaftsübergreifende Spielstärke-Reihenfolge mit zwei verschiedenen Ergebnis- und Berechnungsdiensten zu erstellen und zu kontrollieren ob diese nach DTTB-WO, die für alle Verbände gilt, eingehalten worden sind.

Wie funktioniert das konkret?

Ich habe mir z.B. mal die Mannschaftsmeldungen 2013/2014 Herren (VR) von Hertha BSC Berlin in click-TT angeschaut. Berlin ist kein click-TT-Verband. Hertha hat laut click-TT drei Herrenmannschaften. Auf der click-TT Mannschaftsmeldung sieht man auch Spieler mit einem Q-TTR-Wert, die nicht in der OL oder höher spielen. Wie kommen diese Werte zustande?

Klickt man in der Mannschaftsmeldungen 2013/2014 Herren (VR) von Hertha auf den Spieler 3.8 (Q-TTR 1912), wird's ganz seltsam. Die Spielsaison 2013/14 gibt es dann zweimal. Die erste Möglichkeit (offensichtlich die aus Berlin) zeigt keine Ergebnisse. Bei der zweiten Spielsaison 2013/14 landet man dann bei einem Spieler aus dem Saarland (TTC Kerpen Illingen), der dort nicht mal einen Q-TTR-Wert hat. allerdings in der ersten Mannschaft an 1.7 in der OL aufgestellt ist und schon in dieser Saison dort sieben Spiele gemacht hat.

Irgendwas scheint da nicht zu stimmen

[Chris Kratzenstein]

Es gibt keine Schnittstelle!
Die Werte kommen nur über Spiele in click-tt Verbänden oder über Spiele Oberliga und höher (bzw. jetzt auch Verbandsoberliga) zustande.

Das andere erscheint mir ein Fehler in click-tt zu sein, oder ein Fehler in der Überprüfung der Aufstellung. Ein Spieler darf natürlich nicht im Saarland und in Berlin gleichzeitig gemeldet sein. Würde allerdings niemand auffallen wenn es nicht in click-tt auch beides Male aufgeführt wäre. Und das passiert eben auch händisch, so wie die Spieler auch in Ihrem System gemeldet sind (gut Oberliga ist nur click-tt). Hier hat evt. der neue Verein keinen Wechsel vorgenommen sondern den Spieler neu gemeldet. Auf jeden Fall ist hier ein Fehler vorhanden. Entweder von click-tt oder von TT-Live weil der Spieler dort noch gemeldet ist bzw. von der Mannschaftsmeldung her diese falsch eingegeben wurde und der Wechsel zum neuen Verein nicht berücksichtigt wurde. Solange der Spieler nicht als Stammspieler gilt und nicht für Hartha auch noch spielt hat es zumindest keine entscheidenden Auswirkungen. Sieht allerdings doof aus.

[User 17544]

Zitat von Chris Kratzenstein

Es gibt keine Schnittstelle!
Die Werte kommen nur über Spiele in click-tt Verbänden oder über Spiele Oberliga und höher (bzw. jetzt auch Verbandsoberliga) zustande.

Also ich finde in click-TT Berliner Spieler (z.B. 3.34) mit einem angegebenen Q-TTR wozu man mit freigeschalteter Ergebnishistorie bis ins Jahr 2006 zurück nicht ein Ergebnis findet. Irgendwas kann da nicht stimmen

Zitat von Chris Kratzenstein

Das andere erscheint mir ein Fehler in click-tt zu sein, oder ein Fehler in der Überprüfung der Aufstellung. Ein Spieler darf natürlich nicht im Saarland und in Berlin gleichzeitig gemeldet sein.

Dann bleibt noch die Frage, wie dieser Spieler ganz ohne Q-TTR in die Spielstärke-Reihenfolge des Vereins eingeordnet wurde

...und auch hier, wie ohne Schnittstelle die Spielstärke-Reihenfolge überhaupt festgelegt werden kann

Irgendwas muss es ja geben! Kann ja nicht sein, dass in Vereinen der click-TT-Verbände ein mickriger Q-TTR-Punkt darüber entscheidet, dass z.B. ein Sperrvermerk vergeben werden muss, wenn man einen Spieler unbedingt in einer bestimmten Mannschaft melden will, während man in "Nicht-click-TT-Verbänden" nicht mal die Möglichkeit hat die Spielstärken auf Grund unterschiedlicher Systeme mannschaftsübergreifend vergleichen zu können, weil ab der OL Q-TTR ausschlaggebend ist und darunter irgend ein Verbandseigenes System mit völlig anderen Grundlagen Werte ermittelt werden

[Chris Kratzenstein]

Doch genau dies ist der Fall. Und das war bei den click-tt Verbänden bis vor ein paar Jahren ja auch noch der Fall bzw. es gab unterschiedliche Regelungen wie die Toleranzen sind und wie man aufstellen kann.
Das wird sicher noch besser werden. Bzgl. der TTR-Werte von Berliner Spielern wende Dich doch mal an die Geschäftsstelle des BETTV. Christian wird Dir da vielleicht weiterhelfen können. Oder Du wartest mal was der springende Punkt dazu sagt. Der hat vielleicht auch noch ein paar Infos mehr.

[User 17544]

Zitat von Chris Kratzenstein

Das wird sicher noch besser werden. Bzgl. der TTR-Werte von Berliner Spielern wende Dich doch mal an die Geschäftsstelle des BETTV.

Nee, ich habe ja gar nicht nach Problemen gesucht! Das war einfach Zufall, dass mir das bei meinem ersten Versuch rauszukriegen wie das eigentlich funktioniert aufgefallen ist. Mir ging es ausschließlich darum rauszukriegen wie das an der "Schnittstelle" OL und die verbandseigene Spielklasse darunter in "Nicht-click-TT-Verbänden" geregelt ist. Da soll sich der DTTB bzw der BETTV selbst drum kümmern. Mich juckt das weniger, dass es da Ungereimtheiten gibt

Auch an dieser Stelle nochmals Dank für die Aufklärung

[Vektor]

Der Spieler "3.34" nimmt regelmäßig an Senioren-Turnieren teil, die TTR-relevant sind, wie seine TTR-Historie verrät ...

[Der springende Punkt]

Zitat von Brett13

Klickt man in der Mannschaftsmeldungen 2013/2014 Herren (VR) von Hertha auf den Spieler 3.8 (Q-TTR 1912), wird's ganz seltsam. Die Spielsaison 2013/14 gibt es dann zweimal. Die erste Möglichkeit (offensichtlich die aus Berlin) zeigt keine Ergebnisse. Bei der zweiten Spielsaison 2013/14 landet man dann bei einem Spieler aus dem Saarland (TTC Kerpen Illingen), der dort nicht mal einen Q-TTR-Wert hat. allerdings in der ersten Mannschaft an 1.7 in der OL aufgestellt ist und schon in dieser Saison dort sieben Spiele gemacht hat.

Hier handelt es sich um eine frühere Personen-Dublette. Der Spieler hatte bis Anfang Juli in click-TT zwei Datensätze, einen in Berlin und einen im Saarland. Da er fälschlicherweise trotz des außerhalb von click-TT abgebildeten Vereinswechsels (Berlin und Saarland sind beides nicht-click-TT-Verbände) in click-TT in der 3. Herren gemeldet worden ist (das ist nicht die richtige 3. Herren, sondern das Sammelbecken für alle Ersatzspieler der 2. Herren, welche in einer click-TT-Liga spielt), erscheinen beim Klick auf diesen Spieler beide Mannschaften, in denen er in click-TT in einer Mannschaftsmeldung der Vorrunde vorhanden ist - die richtige im Saarland und die falsche in Berlin. Das ist nicht nur bei Hertha III so, sondern auch bei Kerpen-Illingen in der Oberliga Südwest.

Solche Fehler könnten vermieden werden, wenn alle Spielberechtigungen in Deutschland in click-TT geführt und alle Vereinswechsel innerhalb von Deutschland in click-TT durchgeführt werden müssten.

[User 17544]

Zitat von Vektor

Der Spieler "3.34" nimmt regelmäßig an Senioren-Turnieren teil, die TTR-relevant sind, wie seine TTR-Historie verrät ...

Aha, by MyTT also und nicht bei click-TT.

Stimmt, zumindest mit Premiumzugang kommt man an die TTR-Historie heran. Leider sind die in click-TT angegebenen Q-TTR-Werte nicht mit den Q-TTR-Werten bei myTT identisch

Z.B. bei Herthas Spieler 3.34...
In click-TT wird er mit einem Q-TTR von 1854 geführt und bei myTT hat er einen Q-TTR von 1850. Das darf eingentlich nicht sein

Warum werden denn Landeseinzelmeisterschaften in Berlin über click-TT geführt?

[Chris Kratzenstein]

Doch der QTTR in click-tt ist der für die Mannschaftsaufstellung relevante vom 12. Mai.
Der in mytischtennis ist der letzte QTTR vom 12. August.
So erklärt sich der Unterschied.

[User 17544]

@Chris: Somit ist auch das Rätsel für mich gelöst

Danke!!!

Bleibt für mich als Fazit, dass die Ermittlung der Spielstärke in allen Verbänden mit dem selben System ermittelt gehört und dass in allen Verbänden die DTTB WO für alles was die Spielstärke-Ermittlung und Spielstärke-Reihenfolge betrifft Geltung haben sollte.

So wie es augenblicklich (noch) ist, ist das einfach unbefriedigend, denn solche grundlegenden Dinge sollten aus Gründen der Wettbewerbsgleichheit überall gleich behandelt werden.