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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 27.12.2019, 19:22
Kai Neahnung Kai Neahnung ist offline
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Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Soweit mir bekannt ist, darf man seinen Schläger mitten im Spiel wechseln, sofern er unabsichtlich kaputt geht. Dies könnte ja z. B. durch eine Tischberührung oder das versehentliche Treffen des Doppelpartners geschehen.

Ist es egal, ob es sich bei diesem Ersatzschläger um einen völlig andere Zusammenstellung handelt? Extrembeispiel: Vorher beides NI-Beläge, Ersatzschläger hat aber lange Noppen.

Alles nur Theorie, möchte nur regelfest sein.
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  #2  
Alt 27.12.2019, 19:24
Pavian1987 Pavian1987 ist gerade online
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

solange zugelassen,ist der Ersatzschläger egal
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  #3  
Alt 27.12.2019, 21:42
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Ja es ist völlig egal was für ein Schläger es ist solange er zugelassen ist.
Auf höherem Niveau wo es vorher schlägerkontrollen gibt wird dann der Schläger danach kontrolliert. Ist er dann nicht zulässig hat man verloren.

Auch noch wichtig das unabsichtlich sehr locker ausgelegt wird.

Wenn du zb den Schläger aus Wut vor die Wand wirfst und er geht kaputt wird das also unabsichtlich ausgelegt. Man war nur wütend und hat ihn nicht mit der Absicht gegen die wand geworfen ihn zu beschädigen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #4  
Alt 28.12.2019, 12:50
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Auch noch wichtig das unabsichtlich sehr locker ausgelegt wird.

Wenn du zb den Schläger aus Wut vor die Wand wirfst und er geht kaputt wird das also unabsichtlich ausgelegt. Man war nur wütend und hat ihn nicht mit der Absicht gegen die wand geworfen ihn zu beschädigen.
Ich habe noch keinen OSR erlebt, der den Bruch eines Schlägers nach einem Schlägerwurf als unabsichtlich ausgelegt hat. Wer seinen Schläger wirft, muss damit rechnen, dass er den Einschlag nicht überlebt. Bislang wurden alle Spiele, bei denen ich das erleben durfte/musste gegen den "Werfer" gewertet bzw. beendet.
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In der Retrospektive ist jeder allwissend.
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  #5  
Alt 28.12.2019, 13:26
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Das finde ich erstaunlich, denn die offizielle Regelauslegung ist ja so, wie Fastest geschrieben hat. Dann scheint vielen OSR der Vorsatz oder die Fahrlässigkeit zu genügen, während es nach der Auslegung eine klare Absicht braucht.

Zitat:
Schlägerwurf
Mit einem Schlägerwurf kann noch keine Absicht auf Zerstörung des Schlägers unterstellt werden. Damit ist ein Austauschen eines zerbrochenen Schlägers zulässig. Die Auslegung des RSR aus dem Jahr 2000 wird hiermit bestätigt.
(SR-Rundschreiben 2/2008)

Über mögliche Sanktionen gegen den betreffenden Spieler entscheidet der OSR. Die Tatsache, dass das durch den Schlägerwurf beschädigte Material ausgetauscht werden darf, ist nicht gleichbedeutend mit dem Verzicht auf weitere Sanktionen.
(Ergänzung 2014)
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  #6  
Alt 28.12.2019, 14:34
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Ja dann wurde der Spieler wahrscheinlich mit Rot vom OSR bestraft wegen unsportlichem Verhalten. Aber er hat nicht verloren weil er den Schläger nicht wechseln durfte.

Ohne Rote Karte hätte es wie vom KW geschrieben (und zitiert) so sein müssen, dass er den Schläger dann hätte wechseln dürfen.

Es ist eben ein Unterschied zwischen Absicht und Fahrlässigkeit.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #7  
Alt 28.12.2019, 15:07
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

DTTB oder WTTV? Das geht aus dem Zitat nicht hervor
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  #8  
Alt 28.12.2019, 15:32
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Tja, und so fragt man sich wie so oft was denn genau gemeint ist.

Für die SR ist ein "Schlägerwurf" ja schon, wenn jemand beim Verlassen der Box den Schläger aus etwas Entfernung auf den Tisch segeln lässt. Dafür wird ja auch zuverlässig gelb gezeigt. Und tatsächlich wäre es sinnvoll, eine dabei aufgetretene Beschädigung nicht auch noch als Absicht zu werten.

So aber könnte man tatsächlich mit voller Wucht den Schläger auf den Boden, in die Bande oder gegen die Wand werfen und sich darauf zurückziehen, man habe keine Beschädigung beabsichtigt - was beim Wurf in die Bande noch nachzuvollziehen wäre, die gibt wenigstens nach

Schon seltsam.
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  #9  
Alt 28.12.2019, 19:45
Kompletter Wahnsinn Kompletter Wahnsinn ist offline
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Zitat:
Zitat von Trillian Beitrag anzeigen
DTTB oder WTTV? Das geht aus dem Zitat nicht hervor
Das ist aus der Sammlung des DTTB, der damit allgemeinverbindliche Auslegungen schaffen will.

Schlägerwurf ist halt wirklich nicht immer gleich Schlägerwurf; zu breit gefächert ist die Begriffsextension von "Schlägerwurf", so dass ein OSR meiner Meinung nach auch selber beurteilen dürfen sollte, wann die Grenze überschritten ist.
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  #10  
Alt 28.12.2019, 23:52
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Schläger geht unabsichtlich zu Bruch, was dann?

Zitat:
Zitat von Kompletter Wahnsinn Beitrag anzeigen
Das ist aus der Sammlung des DTTB, der damit allgemeinverbindliche Auslegungen schaffen will.

Schlägerwurf ist halt wirklich nicht immer gleich Schlägerwurf; zu breit gefächert ist die Begriffsextension von "Schlägerwurf", so dass ein OSR meiner Meinung nach auch selber beurteilen dürfen sollte, wann die Grenze überschritten ist.
Ja und da der dttb in der Auslegung nicht in der art des wurde unterscheidet macht es dann der osr über unsportlixhrs verhalten und die entsprechende Karte.

Beispiel 1. Ich werfe den Schläger in die Luft und will ihn fangen. Schaffe es nicht er knallt auf den Boden und zerbricht. Ich darf den Schläger wechseln bekomme gelb uns spiele weiter
Beispiel 2. Ich werfe den Schläger aus 3 Meter Vollgas an diei wand. Er zerbricht. Ich dürfte den Schläger jetzt zwar wechseln lt Regelauslegung was mir aber nichts nützt weil mir der osr rot zeigt.
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