Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Material - Diskussionen, Fragen, Beratung & Testberichte > Beläge > Noppen innen
Registrieren Hilfe Kalender

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 23.10.2008, 15:18
semibaron semibaron ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 17.10.2008
Beiträge: 46
semibaron ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Unterschied Katapult - Tempo

Hi,

würde gerne den Unterschied zwischen Katapult und Tempo wissen.

greetz
semi
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 23.10.2008, 15:21
Benutzerbild von Croudy
Croudy Croudy ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 15.05.2008
Ort: Langelsheim
Alter: 44
Beiträge: 2.716
Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

Also ein Katapult haben die Ritter früher genommen, um Burgen einzunehmen. Mit einem Tempo hingegen kannst du dir die Nase putzen.


Spaß beiseite...

Ich würde sagen, Tempo ist die Eigenschaft des Belages den auftreffenden Ball durch Impulsumkehr in die entgegengesetzte Richtung zu beschleunigen.

Katapult ist die Eigenschaft, dem Ball dabei noch zusätzliche Energie mitzugeben.
__________________
GeblockTT - VfL Oker (TTVN/BS/GS) - Q-TTR 1710
Xiom Michelangelo | VH: andro Rasanter R48 | RH: BUTTERFLY Tenergy 25 FX
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 23.10.2008, 15:35
guba guba ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 12.06.2007
Ort: NRW
Alter: 55
Beiträge: 791
guba ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

Gute Frage - da kommen bestimmt wieder mehrere Interpretationsvorschläge
__________________
Holz: Butterfly Iolite neo konkav (77g)
VH: Tibhar Aurus sound 1,9 (41g) | RH: Tibhar Aurus sound 1,9 (41g)
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 23.10.2008, 15:59
Benutzerbild von Obachecka
Obachecka Obachecka ist offline
Leer
Ältestenrat - Hall of Fame PLATIN
 
Registriert seit: 28.11.2006
Ort: Delmenhorst
Alter: 33
Beiträge: 31.138
Obachecka ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

Schwer zu erklären.

Katapult = Eigenenergie des Belages
Tempo = Energie die durch zuwirken von Muskelkraft (Schläger bewegt sich auf Ballzu) entsteht

Ein harter Tenergy zum Beispiel ist im "kurz-kurz"-Spiel nicht gerade schnell durch den harten Schwamm, er entwickelt sein volles Tempo erst bei harten Topspins. Der Tenergy ist daher ein gutes Beispiel für einen Belag mit wenig Katapult.

Ein katapultigerer Belag hingegen wie z.B. der Nimbus Soft spielt sich im "kurz-kurz"-Spiel schnell(er als der Tenergy) kommt aber bei harten Tospins nicht an das Tempo eines Tenergys (bspw.) ran.

Meiner Definition nach müsste es also so sein, dass Katapult die Energie ist, die der Belag quasi selber erzeugt (ohne große körperliche Arbeit) und Tempo ist die Energie, die zustande kommt, wenn man die volle Körperkraft einsetzt um den Ball zu schlagen. Danach müsste also der Ball beim "Prelltest" (wobei man den Schläger nicht bewegen darf) auf dem Schläger bei einem katapultigeren Belag höher steigen als bei einem unkatapultigen.

Naja, es gibt sicherlich bessere Definitionen
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 23.10.2008, 16:23
Benutzerbild von TVM`ler
TVM`ler TVM`ler ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 09.10.2008
Ort: Murrhardt(Stuttgart)
Alter: 31
Beiträge: 144
TVM`ler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

also ich fand die sehr zutreffend

Kompliment
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 23.10.2008, 17:33
semibaron semibaron ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 17.10.2008
Beiträge: 46
semibaron ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

Also könnte man sagen Katapult ist der Wert welcher beim passiven Spiel wie blocken verwendet wird und Tempo steht für den Wert beim aktiven Spiel.

so ungefähr richtig?
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 23.10.2008, 17:34
Benutzerbild von Xawiell
Xawiell Xawiell ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 10.04.2008
Ort: Bernstadt
Beiträge: 814
Xawiell ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

Zitat:
Zitat von Obachecka Beitrag anzeigen
Schwer zu erklären.

Katapult = Eigenenergie des Belages
Tempo = Energie die durch zuwirken von Muskelkraft (Schläger bewegt sich auf Ballzu) entsteht

Ein harter Tenergy zum Beispiel ist im "kurz-kurz"-Spiel nicht gerade schnell durch den harten Schwamm, er entwickelt sein volles Tempo erst bei harten Topspins. Der Tenergy ist daher ein gutes Beispiel für einen Belag mit wenig Katapult.

Ein katapultigerer Belag hingegen wie z.B. der Nimbus Soft spielt sich im "kurz-kurz"-Spiel schnell(er als der Tenergy) kommt aber bei harten Tospins nicht an das Tempo eines Tenergys (bspw.) ran.

Meiner Definition nach müsste es also so sein, dass Katapult die Energie ist, die der Belag quasi selber erzeugt (ohne große körperliche Arbeit) und Tempo ist die Energie, die zustande kommt, wenn man die volle Körperkraft einsetzt um den Ball zu schlagen. Danach müsste also der Ball beim "Prelltest" (wobei man den Schläger nicht bewegen darf) auf dem Schläger bei einem katapultigeren Belag höher steigen als bei einem unkatapultigen.

Naja, es gibt sicherlich bessere Definitionen
Danke^^
Habe ich vorher gar nicht gewusst^^
__________________
Suche: Butterfly Viscaria mit einem geraden Griff,
Butterfly Keyshot ,Stiga Offensive Classics mit einer goldenen Linse
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 24.10.2008, 14:13
Joot Joot ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 02.06.2008
Beiträge: 957
Joot ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

Würde es auch so wie Obachecka definieren: Katapult: Energie des Belags ohne Muskelkraft und Tempo: Energie des Belags mit Muskelkraft
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 24.10.2008, 15:05
madmatt madmatt ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 09.07.2002
Ort: Berlin
Alter: 61
Beiträge: 527
madmatt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

wobei das physikalisch betrachtet natürlich absoluter bullshit ist, besonders die sache mit der "eigenenergie".

-Aber subjektiv hat der begriff durchaus seine berechtigung. Der vorgang hat vermutlich eher was mit elastizität zu tun - aber bin auch kein füsiker.

Trotzdem habe ich ein bild, das vielleicht passt - kannst du dich noch an flummiknete erinnern? Das zeug, das, wenn man es liegen lässt, fast wegfließt wie honig, aber wenn man es fest auf den boden wirft, hochspringt wie ein flummi?

Wenn man flummiknete mit einem normalen flummi vergleicht kommt man so in etwa auf den unterschied zwischen einem katapultstarken und einem katapultarmen belag, wobei wie erwähnt, der ausdruck katapult sicher physikalisch nicht der korrekte ist, da ihn aber alle in diesem zusammenhang benutzen, tue ich das auch.

Ein katapultstarker belag schleudert den ball direkt wieder hinaus, bei jedem tempo (wie ein flummi). Ein katapultarmer belag hat bei geringeren geschwindigkeiten ein gewisse dämpfung, bei höherem tempo wird er dem katapultstarken belag immer ähnlicher (wie die knete, die du bei langsamen geschwindigkeiten sogar formen kannst).

gruß
matt

ps - und jetzt bitte liebe physiker, erklärt mir nicht dass es sich bei der flummiknete um mesomorphes material handelt, und man diesen vergleich so eigentlich nicht machen kann...
__________________
ceci n'est pas une pipe (magritte)
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 24.10.2008, 16:07
Eddies Amigos Eddies Amigos ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 17.03.2008
Beiträge: 4.326
Eddies Amigos befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Unterschied Katapult - Tempo

Den Katapult kann man mit nem Trampolin vergleichen. Je mehr die Federn beim trampolin gespannt werden, desto höher fliegt man hinterher hoch. Dabei muss man bedenken: Ein Trampolin ist elastisch: Deshalb muss der Belag auch elastisch sein, um einen Katapult zu entwickeln. Da es ein Gesetz der Energieerhaltung gibt, kann ein Trampolin / Belag den Ball nur so hoch wieder nach oben schleudern (ohne Außeneinwirkung einer andere Kraft in Form von Bewegung), wie das auftreffende Objekt gefallen ist bzw. die selbe Energie zurückgeben. Praktisch ist das aber nicht möglich, es wird immer etwas Energie "verschluckt". Beläge, die möglichst wenig Energie verschlucken, haben mehr Katapult, sind damit also in der Lage, den Ball mit weniger energieaufwand die selbe Geschwindigkeit zurückzugeben, wie er angekommen ist.

Jetzt zum Tempo: ...keine Ahnung könnte mir aber vorstellen, was mit Tempo gemeint ist: Man lässt den Ball auf den Schläger (z.B. im Winkel von 20°) fallen und je nachdem, wie weit der Ball fliegt, wird dann der Tempowert als relative Angabe, also im Verhältnis zu anderen ergebnissen, angegeben.

Damit kann ich nur sagen, dass Tempo und Katapult in einem gewissen Maß ineinander greifen ^^


wenn ich physikalische Gesetze in meiner Ausführung verletzt habe, möge man es mir sagen




Edit: @ Obachecka, deine Definition macht Sinn, auch wenn da etwas nicht ganz stimmt: Ein Belag kann keine Energie erzeugen, wenn der das könnte, hätten wir das problem der alternativen Energie gelöst

Geändert von Eddies Amigos (24.10.2008 um 16:12 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:22 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77