Spielsystem

[Rückhandmonster]

Profi Tischtennis Kader werden genau so vermessen wie alle anderen Profi auch. Handknochen vermessen ich weiss wie groß du wirst. Man wusste also wie gross die Spieler werden.
Es ist aber eben im Tischtennis egal wie groß du bist. Du musst nur den Ball gut spielen.
Ich habe auch als Trainer noch nie erlebt dass jemand wegen seiner Größe aussortiert wurde.

[Bautzemann]

@xyth
Verrätst Du uns wie alt Du bist?

[Itsme]

Zitat von Xyth

Danke für deine Antwort



Ich habe aktuell 1402 LPZ (Berlin). Eigentlich etwas mehr, da ich seit ca. einem Jahr sehr wenige Einsätze habe. Ich habe in der letzten Vorrunde tatsächlich schon 5:7 in der Bezirksklasse gespielt.

Ich glaube deine Ansprüche sind einfach viel zu hoch, ich spiele seit knapp 6 Jahren wieder aktiv (also schon 1 Jahr länger), und habe mich mit meinen knapp 2 Metern von 1150 auf +/-1353 TTR hoch gespielt, anfangs auch noch mit etwas start Schwierigkeiten aber seit knapp 3 Jahren geht es steil bergauf.

Für mich ist das ein voller Erfolg da ich außer Jugendspielern sonst keinen so große Leistungssteigerungen machen sehe, zumal ich auch immer wieder die selben Standardphrasen von meinen Gegnern höre "das ich wohl heimlich mit einem Privattrainer trainiere, da ich seit der letzten Saison ja angeblich so viel stärker geworden bin"

Man muss einfach mal die Normalität sehen und die ist nun mal das die meisten schon seit 20 Jahren in der selben Liga rumdümpeln und das ohne nennenswerte Leistungssteigerungen.

Zu langen Noppen kann ich eigentlich auch nur sagen das die meisten zwar gerade nach dem wechsel auf lange Noppe große Fortschritte machen aber dann früher oder später an einen Punkt kommen wo sie dann einfach abgeschossen werden, ein wechsel zurück auf NI ist dann meist zwecklos da es dann wieder rapide nach unten geht. Dann doch lieber bei NI bleiben und alles spielen können, langsam aber stetig steigen und dafür das komplette Repertoire verbessern.

Mein Spielsystem hat sich inzwischen auch gebildet von anfangs variablen Angriffsspiel mit viel Seitschnitt (war nicht optimal, da mir das optimale Trefferfenster bei langen armen viel kleiner vorkommt), auf ein kontrolliertes Allround spiel was eher darauf ausgelegt ist den Gegner durch gute Platzierungen/schnitt wechsel zu einem Fehler oder einen halbwegs leeren oder hohen ball zu zwingen.

[Xyth]

Sorry für die späte Antwort. Probiere es jetzt wieder glatt und habe mir einen neuen Schläger gekauft. Hier mal ein kleiner Ausschnitt von mir

Zitat von Rückhandmonster

Profi Tischtennis Kader werden genau so vermessen wie alle anderen Profi auch. Handknochen vermessen ich weiss wie groß du wirst. Man wusste also wie gross die Spieler werden.
Es ist aber eben im Tischtennis egal wie groß du bist. Du musst nur den Ball gut spielen.
Ich habe auch als Trainer noch nie erlebt dass jemand wegen seiner Größe aussortiert wurde.

@xyth
Verrätst Du uns wie alt Du bist?

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Ich glaube deine Ansprüche sind einfach viel zu hoch, ich spiele seit knapp 6 Jahren wieder aktiv (also schon 1 Jahr länger), und habe mich mit meinen knapp 2 Metern von 1150 auf +/-1353 TTR hoch gespielt, anfangs auch noch mit etwas start Schwierigkeiten aber seit knapp 3 Jahren geht es steil bergauf.

Für mich ist das ein voller Erfolg da ich außer Jugendspielern sonst keinen so große Leistungssteigerungen machen sehe, zumal ich auch immer wieder die selben Standardphrasen von meinen Gegnern höre "das ich wohl heimlich mit einem Privattrainer trainiere, da ich seit der letzten Saison ja angeblich so viel stärker geworden bin"

Man muss einfach mal die Normalität sehen und die ist nun mal das die meisten schon seit 20 Jahren in der selben Liga rumdümpeln und das ohne nennenswerte Leistungssteigerungen.

Zu langen Noppen kann ich eigentlich auch nur sagen das die meisten zwar gerade nach dem wechsel auf lange Noppe große Fortschritte machen aber dann früher oder später an einen Punkt kommen wo sie dann einfach abgeschossen werden, ein wechsel zurück auf NI ist dann meist zwecklos da es dann wieder rapide nach unten geht. Dann doch lieber bei NI bleiben und alles spielen können, langsam aber stetig steigen und dafür das komplette Repertoire verbessern.

Mein Spielsystem hat sich inzwischen auch gebildet von anfangs variablen Angriffsspiel mit viel Seitschnitt (war nicht optimal, da mir das optimale Trefferfenster bei langen armen viel kleiner vorkommt), auf ein kontrolliertes Allround spiel was eher darauf ausgelegt ist den Gegner durch gute Platzierungen/schnitt wechsel zu einem Fehler oder einen halbwegs leeren oder hohen ball zu zwingen.

Danke für deine Antwort Das mit dem Punkt wo man "abgeschossen wird" habe ich jetzt so ähnlich von Kollegen gehört. Im Grunde dass ich mit glatt weiterkomme.

[Rückhandmonster]

Hi,

sieht doch gut aus. Wenn Du noch nicht so lange spielst ist das mehr, als viele andere und Ballgefühl scheint auch da zu sein.

Jetzt zu den einzelnen Themen:
da ich nicht genau weiß, was das für eine Übung sein soll und was der Kollege auf der anderen Seite spielt, hier die Punkte, die mir aufgefallen sind:

VH

• Ausholphase oft Verlagerung des Gewichtes im Fuß auf den Hacken (muss auf den Fußspitzen bleiben)
• Aufrichten (Auflösen der Spannung) bei Schlagausführung
• Gewicht verlagert sich nach hinten in der Schlagphase - muss vorne bleiben, liegt am Aufrichten.
• Du verlagerst das Gewicht beim VHTS auf das Nichtschlagarm-Bein. Das muss aber in der Ausholbewegung auf das Schlagarmbein. (gut zu sehen ab 0:09) - Das liegt aber an Deinem Stehen (zu weit hinten, nicht auf den Fußspitzen), damit ist das Gleichgewicht labil und du kannst auch wenig nach vorne spielen und dich auch nicht mit dem Schlagarmfuß in den Schlag "reindrücken"
• kein konstanter Balltreffpunkt - aus meiner Sicht oft zu spät
• Bewegung zu sehr nach oben (muss mehr vor) - generell mehr nach vorne denken beim Spielen - liegt wahrscheinlich auch an der Gewichtsverlagerung.
• kaum Beschleunigung vor dem Balltreffpunkt - ist eher eine gleichmäßige lange Bewegung - vor dem Schlag bzw. im BT ist eine max. Beschleunigung notwendig
• Hand verkrampft/verändert sich im Schlag, weil Du mit Deinem Zeigefinger die Stellung veränderst und damit Druck vom Schlägerblatt nimmst.
• Aus meiner Sicht greifst Du zu weit ins Schlägerblatt, ich würde etwas weiter unten anfassen. Aber das ist schwer im Video einzuschätzen, hängt ja von Deiner Handgröße und der Schlägergröße ab.
• Fußstellungen sind nicht parallel, dein rechter Fuß zeigt immer nach aussen. Sollte aber zumindestens bei RH mehr nach vorne zeigen, auch in der VH ist der Fuß oft weit nach aussen.

RH

Da ich nicht wirklich weiß, was das als Schlag sein soll nur die allgemeinen Hinweise:

• Schlägerblatt kippt - hier verändert sich die Schlagebene
• der Griff in der RH sieht verkrampft aus

Generell greifst Du um, wenn Du VH/RH wechselst - ist immer etwas problematisch, weil es einer hohen Geschwindigkeit dafür bedarf.

Ich würde bei Dir mit der Gewichtsverlagerung bzw. dem Stand anfangen. Das ist die Basis für die Qualität der anderen Themen.
Gewichtsverlagerung korrigieren
Ziel: Mehr vorne auf den Füßen stehen.
Hilfsmittel: Hier könntest Du Dir eine Erbse oder einen Kronkorken in den Hacken legen, dann merkst Du sofort, wenn Du hinten stehst. Alternativ auf eine Schrägmatte stellen und trainieren.

Ich würde mir auch das Umgreifen abgewöhnen. Einfach 5 CentStück unter den Zeigefinger legen, dann merkst Du, wenn Du den Zeigefinger veränderst.

Gruß Tom
PS: Es gibt so viele Meinungen wie es Menschen/Trainer gibt. Dieser Beitrag spiegelt meinen aktuellen Wissenstand und meinen aktuellen Fokus wieder und erhebt weder Anspruch auf vollständige Auflistung aller Themen noch auf universale Gültigkeit. Mein Fokus liegt bei leistungsorientierten Tischtennis in Berlin und Umgebung. Ich hoffe, dass dieser Beitrag Anregungen für den Leser enthält würde mich über Meinungen zum Thema sehr freuen.

[Xyth]

Zitat von Rückhandmonster

Hi,

sieht doch gut aus. Wenn Du noch nicht so lange spielst ist das mehr, als viele andere und Ballgefühl scheint auch da zu sein.

Jetzt zu den einzelnen Themen:
da ich nicht genau weiß, was das für eine Übung sein soll und was der Kollege auf der anderen Seite spielt, hier die Punkte, die mir aufgefallen sind:

VH

• Ausholphase oft Verlagerung des Gewichtes im Fuß auf den Hacken (muss auf den Fußspitzen bleiben)
• Aufrichten (Auflösen der Spannung) bei Schlagausführung
• Gewicht verlagert sich nach hinten in der Schlagphase - muss vorne bleiben, liegt am Aufrichten.
• Du verlagerst das Gewicht beim VHTS auf das Nichtschlagarm-Bein. Das muss aber in der Ausholbewegung auf das Schlagarmbein. (gut zu sehen ab 0:09) - Das liegt aber an Deinem Stehen (zu weit hinten, nicht auf den Fußspitzen), damit ist das Gleichgewicht labil und du kannst auch wenig nach vorne spielen und dich auch nicht mit dem Schlagarmfuß in den Schlag "reindrücken"
• kein konstanter Balltreffpunkt - aus meiner Sicht oft zu spät
• Bewegung zu sehr nach oben (muss mehr vor) - generell mehr nach vorne denken beim Spielen - liegt wahrscheinlich auch an der Gewichtsverlagerung.
• kaum Beschleunigung vor dem Balltreffpunkt - ist eher eine gleichmäßige lange Bewegung - vor dem Schlag bzw. im BT ist eine max. Beschleunigung notwendig
• Hand verkrampft/verändert sich im Schlag, weil Du mit Deinem Zeigefinger die Stellung veränderst und damit Druck vom Schlägerblatt nimmst.
• Aus meiner Sicht greifst Du zu weit ins Schlägerblatt, ich würde etwas weiter unten anfassen. Aber das ist schwer im Video einzuschätzen, hängt ja von Deiner Handgröße und der Schlägergröße ab.
• Fußstellungen sind nicht parallel, dein rechter Fuß zeigt immer nach aussen. Sollte aber zumindestens bei RH mehr nach vorne zeigen, auch in der VH ist der Fuß oft weit nach aussen.

RH

Da ich nicht wirklich weiß, was das als Schlag sein soll nur die allgemeinen Hinweise:

• Schlägerblatt kippt - hier verändert sich die Schlagebene
• der Griff in der RH sieht verkrampft aus

Generell greifst Du um, wenn Du VH/RH wechselst - ist immer etwas problematisch, weil es einer hohen Geschwindigkeit dafür bedarf.

Ich würde bei Dir mit der Gewichtsverlagerung bzw. dem Stand anfangen. Das ist die Basis für die Qualität der anderen Themen.
Gewichtsverlagerung korrigieren
Ziel: Mehr vorne auf den Füßen stehen.
Hilfsmittel: Hier könntest Du Dir eine Erbse oder einen Kronkorken in den Hacken legen, dann merkst Du sofort, wenn Du hinten stehst. Alternativ auf eine Schrägmatte stellen und trainieren.

Ich würde mir auch das Umgreifen abgewöhnen. Einfach 5 CentStück unter den Zeigefinger legen, dann merkst Du, wenn Du den Zeigefinger veränderst.

Gruß Tom
PS: Es gibt so viele Meinungen wie es Menschen/Trainer gibt. Dieser Beitrag spiegelt meinen aktuellen Wissenstand und meinen aktuellen Fokus wieder und erhebt weder Anspruch auf vollständige Auflistung aller Themen noch auf universale Gültigkeit. Mein Fokus liegt bei leistungsorientierten Tischtennis in Berlin und Umgebung. Ich hoffe, dass dieser Beitrag Anregungen für den Leser enthält würde mich über Meinungen zum Thema sehr freuen.

Vielen dank!!

Das ist echt wertvoll. Mir selbst ist auf Anhieb nur das mit meinen Fingern aufgefallen und mein seltsam-aussehender RH-Konter. Beim Spielen hatte ich das mit dem Umgreifen im Kopf. Vielleicht ist es deswegen nochmal etwas deutlicher geworden.
Die Punkte sind alle sehr gut! Im Nachhinein schätze ich dass du fast alles erfasst hast und ich schätze das
Beim nächsten Video dann die gleiche Übung mit Rücksicht auf deine Beobachtungen
Muss noch schauen ob ich das Umgreifen lasse.
Das waren jetzt die ersten Übungen seitdem ich glatt spiele und 2. Tag mit dem Schläger.

PS: Habe jetzt Griffband dick umgewickelt. Fühlt sich erstmal ganz gut an. Mal schauen wie es sich spielt

[Bautzemann]

Ich denke ein früherer Balltreffpunkt würde einige Dinge wie die aufrechte Position und die Gewichtsverlagerung mit verbessern.
Abgesehen davon macht es der rutschige Boden sicher nicht einfacher - oder liegt's an den den Schuhen?

[Xyth]

Zitat von Bautzemann

Ich denke ein früherer Balltreffpunkt würde einige Dinge wie die aufrechte Position und die Gewichtsverlagerung mit verbessern.
Abgesehen davon macht es der rutschige Boden sicher nicht einfacher - oder liegt's an den den Schuhen?

Jo, habe das noch nicht "im Blut" den Ball immer im "goldenen Dreieck" zu treffen. Aber wenn ich darauf achte das zu tun, dann kommen die Bälle und auch mit Qualität.

Naja, habe Hallenschuhe. Die Halle ist schon ziemlich staubig. Nasser Lappen oder Schuhsohlen mit der Hand abstreichen hilft.

Ich muss sagen, dass ich genau in dem Tempo gespielt habe, so dass ich relativ bequem an die Bälle komme.
Kann sein dass ich auch deswegen eher hochziehe damit ich den nächsten Ball eher bekomme.
Ich komme in größte Schwierigkeiten wenn ich einen VH-Topspin ziehe (keine Eröffnung) und der geblockt wird. Aber ich muss erstmal Übungen spielen

[Bautzemann]

Zitat von Xyth

Schuhsohlen mit der Hand abstreichen hilft.

Nimm lieber die Wade dafür

[Rückhandmonster]

Zitat von Xyth

Ich muss sagen, dass ich genau in dem Tempo gespielt habe, so dass ich relativ bequem an die Bälle komme.

Seriously? Wenn Du im Training nicht an Deine Grenzen gehst, dann wird das nix. Quote von 80:20 ist gut. Die Übungen sollten so sein, dass Du 80% triffst und 20% zu schwer für Dich sind.