Vegane Ernährung

[Snape]

Zitat von BlinderBarmer

Das Zitat war länger, als von dir zitiert:

Ändert nichts daran, dass sie keine Veganerin ist.

Zitat von BlinderBarmer

Und das Ergebnis, dein Post, ist wieder so typisch vegan:

Das Ergebnis ist, dass Du Unsinn schreibst:

Zitat von BlinderBarmer

Es interessiert nicht, wie sie die Tiere hält, es interessiert nicht, wie sich sich ernährt, es interessiert nicht, wie die Tiere sterben.

So ein Unsinn, natürlich interessiert das, doch gibt es ein weiteres, entscheidendes Detail, welches Du unterschlagen hast:
Es interessiert genau so, dass bzw. wofür sie getötet werden. Das kann man nicht ausklammern. Falls Du es auf fast 170 Seiten noch immer nicht verstanden haben solltest, was mich nicht überraschen würde, extra für Dich:
Vegan heißt nicht, Hauptsache schönes Leben, kann trotzdem getötet werden, egal aus welchem Grund oder gerne zwecks Lebensunterhalt.
Vegan bedeutet artgerechtes Leben möglichst in Freiheit ohne Leid, Ausbeutung, das bedeutet logischerweise ohne Töten wegen Profit.

Könnte man ziemlich einfach aus der Definition entnehmen und verstehen. Wenn man wollte. Vielleicht verstehst Du es, lässt diesen Punkt aber bewusst weg, um das sinnlose Töten zu rechtfertigen. Wäre nicht so ungewöhnlich für Fleischesser, von der Seite kommt normalerweise nichts anderes. Verständlich, denn es gibt nichts anderes als Ausreden.

Zitat von BlinderBarmer

Ist alles bei ihr besser für die Tiere als in freier Natur.

Wie willst Du das wissen?

Zitat von BlinderBarmer

Und dich interessiert nur, dass sie sich selber als Veganerin bezeichnet.
Weil du ein Tierfreund bist.....

Siehe oben.
Bezeichnest Du Dich selbst auch als Tierfreund, weil Dir vielleicht wichtig ist, wie Tiere gehalten werden (ich bin ziemlich sicher, dass Dein Konsumverhalten dagegen spricht), Du aber trotzdem in Ordnung findest, dass sie aus Profitgründen getötet werden?
Dass Du den Widerspruch nach fast 170 Seiten immer noch nicht verstehst, ist ein ziemliches Trauerspiel.

Zitat von BlinderBarmer

Der Unterschied der Welt, die wir haben, und der Welt, die du gerne hättest, ist, dass die Tiere dieser Frau sich fortpflanzen und dadurch weiterleben, und dass du gerne hättest, dass die sich nicht fortpflanzen und die Linien dadurch aussterben.

Was redest Du für einen erneuten Unsinn? Sollen sie sich doch fortpflanzen, aber kontrolliert und ohne nach einem zu kurzen Leben als Grillfleisch zu enden. Das scheinst Du nicht zu wollen, Du willst sie lieber zum Lebensunterhalt töten lassen und essen. Welch ehrenwerte Absicht!

Zitat von BlinderBarmer

Nur kein Neid.
Und wenn du googelst erfährst du auch noch, was sie bedeuten.

Ich bin beeindruckt! Inhallich ziemlich gaga, was Du schreibst, aber tolle Wörter kennst Du, immerhin.

Zitat von BlinderBarmer

Die Technik ist dieselbe, das Ziel ist dasselbe, und bei der Gnadenlosigkeit bist du auch nicht weit weg.

Denk einfach noch mal drüber nach, vielleicht hast Du diesmal Glück dabei.

Zitat von BlinderBarmer

Zu einer objektiven Diskussion gehört schon mal, dass man beide Seiten zu Wort kommen läßt, und Vor- und Nachteile erwähnt, alles andere ist nunmal Propaganda.

Stelle ich mir gerade so vor:
Tabakindustrie: Unsere Produkte sind so geil, dass ihr gesellschaftlich und sozial ganz weit vorne seid und wir machen Riesenprofit damit!
Alle anderen: Aber davon werden die Menschen abhängig und erleiden gravierende körperliche Schäden, sterben früh an Krebs.
Tabakindustrie: Moment, wir lassen Studien anfertigen, die das bezweifeln oder das Gegenteil beweisen.
Alle anderen: Ach so. Na gut, wenn der stinkende Haufen Scheiße als Kakaomasse deklariert wird von Prof. Dr. Gier, dann immer her damit!
BlinderBarmer: Ist doch super, Lebensunterhalt ist gesichert, weiter machen! Was soll die Tabakindustrie auch sonst tun, man kann ihr schließlich nicht vorschreiben, womit sie ihren Lebensunterhalt verdient.

Zitat von BlinderBarmer

Aber hey, auch da habt ihr ja die perfekte Lösung, es gibt keine guten Argumente.

Für Gesundheitsschädigung gibt es gute Argumente? Lass hören. Ich rate derweil: Profit, Lebensunterhalt!

Zitat von BlinderBarmer

Wußte gar nicht, dass Sklaven auch gegessen wurden.

Ist das Deiner Meinung nach vorteilhaft für die Sklaven oder die Tiere? Warum wurden bzw. werden menschliche Sklaven nicht gegessen, tierische Sklaven schon, warum wurde das nie angeglichen?

Zitat von BlinderBarmer

Ich würde es ja eher als Heldentod bezeichnen, durch den man das Überleben der Nachkommen sichert.

Ich dachte eigentlich, einen solchen Schwachsinn kann man sich nicht ausdenken. Du beweist das Gegenteil.

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Ich dachte eigentlich, einen solchen Schwachsinn kann man sich nicht ausdenken. Du beweist das Gegenteil.

Schwachsinn ist es, das nicht zu sehen, nicht sehen zu wollen.
Aus den Erlösen wird das Futter für die Nachkommen bezahlt, aus den zu erwartenden Erlösen wird sogar das Futter für das zu schlachtende Tier bezahlt.
Und der Stall, die Weide, der Tierarzt, und der Lebensunterhalt der Menschen, die die Tiere halten und auf der Weide arbeiten.
Ohne diese Erlöse wird es die Tiere nicht geben, und das wäre, insbesondere im Falle der naturnah gehaltenen alten Nutztierrassen eben schade.

Ich verstehe das im übrigen sehr gut, leider habt ihr die Nebenwirkungen nicht im Blick, und ein sehr verqueres Bild davon, was Tierhaltung und das Leben in freier Wildbahn betrifft.
Wie gesagt, in freier Wildbahn überleben im Mittel immer nur 2 Nachfahren einer Elterngeneration, im Falle der Wildschweine bedeutet es, das mehr als 90% der Frischlinge (5 je Wurf, 8 Jahre lang, 2 von 40 überleben) nicht bis zur Fortpflanzung kommen, sondern vorher sterben.

[Snape]

Der von Dir bezeichnete Heldentod setzt voraus, dass der Held den Tod als einzige Möglichkeit freiwillig wählt, um etwas von höherem Wert als das eigene Leben zu retten.
Jetzt denk mal darüber nach. Versuch es einfach, hat bei dem letzten leider wieder nicht geklappt, vielleicht diesmal.

Hattest Du eigentlich schon erklärt, warum man Tiere halten und töten muss, also abseits dieses absurden Lebensunterhalt-Quatschs, und warum man keine normale Bestandsregulierung betreiben kann, die keine gezielte Tötung zu Profitzwecken beinhaltet?

[Snape]

Zum Wochenende ein schönes Bildchen:

FB_IMG_1600944795468.jpg

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Der von Dir bezeichnete Heldentod setzt voraus, dass der Held den Tod als einzige Möglichkeit freiwillig wählt, um etwas von höherem Wert als das eigene Leben zu retten.
Jetzt denk mal darüber nach. Versuch es einfach, hat bei dem letzten leider wieder nicht geklappt, vielleicht diesmal.

Deine blasierte Gönnerhaftigkeit ist auch wieder sowas von vegan.
Ich habe es nicht als Heldentod bezeichnet, ich habe es damit verglichen.
Weil es da Ähnlichkeiten gibt.
Im Endeffekt ist es kein Heldentod, man hält das Tier, in der Hoffnung, dass es sich refinanziert.
Aber die vegane Alternative ist nicht, dass man es frei lässt, die Alternative ist, dass es gar nicht erst lebt.

Hattest Du eigentlich schon erklärt, warum man Tiere halten und töten muss, also abseits dieses absurden Lebensunterhalt-Quatschs, und warum man keine normale Bestandsregulierung betreiben kann, die keine gezielte Tötung zu Profitzwecken beinhaltet.

Der Bestand wird doch reguliert.
Und wenn man die Tiere nicht vermarkten kann auf den Bestand 0.
Darum sind die alten Rassen doch vom aussterben bedroht.
Veganismus lehnt im übrigen nicht nur die Tötung ab, sondern auch Blindenhunde und Rückepferde, wo die Tiere nicht getötet werden.

[Javaguru]

So langsam beginnst Du vielleicht endlich zu verstehen, dass Veganismus nicht nur Abschaffung von unnötigem Tierleid und Tiertod bedeutet, sondern auch Ausbeutung ablehnt.
Oder wie die Kurzform es ganz simpel auf den Punkt bringt:
Lasst doch einfach die Finger von den Tieren.
Kann doch nicht so schwer sein. Hier fehlt noch immer ein vernünftiger Grund, die Finger nicht von den Tieren zu lassen. Geld/Gier ist jedenfalls kein ausreichender Grund. Was anderes wurde hier noch nicht vorgetragen.

Ich zitiere einen Veganer, der bereits vor Jahren zum Thema Blindenhunde schrieb:

Es ist ein Armutszeugnis, wenn Menschen sich rechtloser Mitlebewesen bedienen um einen Alltag zu meistern. Der Hund fungiert lediglich als persönlicher Sklave/ Diener.

Gilt gleichermaßen für Deine 20 tollen Rückepferde, Deichschafe und was Dir sonst noch so einfällt.

[Javaguru]

Für die Facebooker unter Euch. Ganz ehrenwerter Beruf. Sicher einer der Sorte Metzger des Vertrauens. Total vielseitig und man kann etwas erschaffen!

Metzger Max im "Verhör" bei SWR3 mit DASDING Freiburg

[Javaguru]

Für diejenigen, die nicht verstehen oder sich lustig darüber machen, dass Fleischersatzprodukte Bezeichnungen von tierischen Produkten enthalten:

Vegane_Schnitzel.jpg

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

So langsam beginnst Du vielleicht endlich zu verstehen, dass Veganismus nicht nur Abschaffung von unnötigem Tierleid und Tiertod bedeutet, sondern auch Ausbeutung ablehnt.

Hä, warum sollte ich das nicht verstanden haben?
Da reden wir doch die ganze Zeit drüber.
Die Nebenwirkung, wenn das alle machen, ist aber halt nicht das, was ihr glaubt.
Jetzt gibt es Nutztiere und deren 'Ausbeutung', und in einer veganen Welt gibt es keine Nutztiere mehr, und nur dadurch keine Ausbeutung.
In keinem Fall gibt es keine Ausbeutung mehr, aber die Tiere.

[markx]

Zitat von Javaguru

Lasst doch einfach die Finger von den Tieren.
[...]
Gilt gleichermaßen für Deine 20 tollen Rückepferde, Deichschafe und was Dir sonst noch so einfällt.

Das heißt für mein Verständnis auch: keine Haustiere mehr.