Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[alba]

Zitat von Noppenzar

Letztendlich merkt jetzt auch hoffentlich auch der Letzte, dass das Ziel "Klimaneutralität" in Europa zwar immer mit der Umweltkarte gespielt wird, die geostrategische Dimension eigentlich aber die noch viel entscheidendere ist.

Nöö! Eine langfristig irreversible Bedrohung ist größer alles andere.

[jimih1981]

Zitat von alba

Nöö! Eine langfristig irreversible Bedrohung ist größer alles andere.

Das Klima wandelt sich immer und es gibt Nanoton mittlerweile. Insofern ist der Weltfrieden und das man dauerhaft verteidigungsfähig ist ein reales Ziel den Klimawandel kann man nicht aufhalten, man kann nur mit im Leben und sich entsprechend vorbereite., Einen 3. Weltkrieg kann man schon dauerhaft verhindern wenn man gewisse geopolitsche Konstanten und Regeln akzeptiert, tut man das nicht braucht man sich nicht wundern wenn ein Konflikt eskaliert.

Ein weiteres Ziel muss es ja wohl sein dass man die Werte die man hat auch verteidigt. Aber eben respektiert das es unterschiedliche Kultur gibt und man denen nicht die eigenen Wert aufzwingen kann. Das wird niemals funktionieren und man scheitert damit immer. Das primäre Ziel muss doch sein dass es der Bevölkerung eines Landes gut geht und nicht aber die sich an die ideologische Vorstellung des Westens halten dass sie andere Form der Unterdrückung durch die Demokratie wo dann halt mehr als einer wie die Made im Speck lebt, dann evtl. nicht teilen wollen. Ist es wirklich sinnvoll Länder ins Chaos zu stürzen und damit dann Islamisten an die Macht kommen? Ich denke nicht. Ist es richtig und sinnvoll das Leben von Menschen zu verschlechtern weil man mit deren Regierung nicht einverstanden ist? Ich denke nicht, dass dies sinnvoll und zielführend ist. Der Preis den die Menschen dann dort wie den westlichen Werteimperialismus zahlen müssen ist viel zu hoch.

[alba]

Wenn ich den Einen oder Anderen hier richtig verstehe, dann werden Humanismus, Christentum, die Mehrzahl der Philosophen seit der Antike bis zur Gegenwart zu Folklore erklärt. Es zählt nur das Faustrecht.

[jimih1981]

Zitat von alba

Wenn ich den Einen oder Anderen hier richtig verstehe, dann werden Humanismus, Christentum, die Mehrzahl der Philosophen seit der Antike bis zur Gegenwart zu Folklore erklärt. Es zählt nur das Faustrecht.

Großmächte wenden immer das Faustrecht an. Fang an mit der Realität zu leben. So funktioniert die Welt.
Das Völkerrecht und Menschenrechte sind nur Papier wenn es um geopolitische Interessen geht.
Das ist die Folge dessen da man ja meint man müsste die Herrschaft von Menschen über Menschen akzeptieren.

[crycorner]

Zitat von Chris Kratzenstein

Weißrussland war ab 1991 ein eigenständiger Staat. Lukaschenko wurde dort 1994 Präsident.

Wann soll er versucht haben russischer Präsident zu werden? Putin wurde dies 2000. Ist er 200 gegen Putin angetreten, obwohl er da bereits Präsident eines eigenen unabhängigen Landes war?

Irgendetwas passt an der Geschichte nicht so ganz.

Stimmt. So passt die Geschichte nicht. Habe einen Podcast gehört und es wahrscheinlich falsch weitergegeben. Es muss mit Putins Amtsantritt zu tun gehabt haben und parallel Lukaschenkos Bemühen, eine "neue" Sowjetunion aufzubauen und damit auch sich selbst als Führer dieser Sowjetunion ins Spiel zu bringen.

[Danielson]

Zitat von alba

Wenn ich den Einen oder Anderen hier richtig verstehe, dann werden Humanismus, Christentum, die Mehrzahl der Philosophen seit der Antike bis zur Gegenwart zu Folklore erklärt. Es zählt nur das Faustrecht.

Wer spricht denn hier von Christentum oder gar der Mehrzahl der Philosophen?

Es ist Krieg. Und natürlich geht es hier um Völkerrechte und Menschenrechte, die bedroht und barbarisch verletzt werden. Das fanatische geopolitische Geschwurbel entspricht der Ideologie, die diesen Krieg provoziert hat.

[cloud 9]

Zitat von alba

Wenn ich den Einen oder Anderen hier richtig verstehe, dann werden Humanismus, Christentum, die Mehrzahl der Philosophen seit der Antike bis zur Gegenwart zu Folklore erklärt. Es zählt nur das Faustrecht.

Es gibt aber auch Ausnahmen: Gandhi und Mandela haben auch ohne das Faustrecht Großes erreicht - und langfristig sind Ideen, Gedankengänge und neue Wertvorstellungen (zB die der Aufklärung) auch gewaltig erfolgreich gewesen... Sollte nie unterschätzt werden, obwohl es zur Zeit vielleicht nicht so gut damit bestellt scheint!

Auch das Töten von Tausenden von Unschuldigen durch Drohnen zB sollte nicht ganz empathielos hingenommen werden...

[Matousek]

Zitat von Abwehrtitan

Der Blitz möge Putin beim scheißen treffen.



Amen

Vllt reicht schon Corona. Davor scheint er ja wohl sehr viel Angst zu haben.

[jimih1981]

Bei Omikron würde ich da keine Hoffnung haben, weil ich denke dass er trotz seines Alters nicht so unfit ist wie z. B. Boris Johnson der ja noch etwas jünger ist.

[alba]

Zitat von cloud 9

Es gibt aber auch Ausnahmen: Gandhi und Mandela haben auch ohne das Faustrecht Großes erreicht - und langfristig sind Ideen, Gedankengänge und neue Wertvorstellungen (zB die der Aufklärung) auch gewaltig erfolgreich gewesen... Sollte nie unterschätzt werden, obwohl es zur Zeit vielleicht nicht so gut damit bestellt scheint!

Auch das Töten von Tausenden von Unschuldigen durch Drohnen zB sollte nicht ganz empathielos hingenommen werden...

Genau das meine ich. jimih (stellvertretend für andere hier) hat davon wohl noch nie etwas gehört.