Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

[Glücksball]

Zitat von Abwehrtitan

bist du nicht stets der Wächter über Sitte und Anstand? Gilt aber für die "Alten" nicht, oder? Ich bin zwar auch kein Freund das wir fast nur von Greisen regiert werden, aber hier hast du einen Strickfehler, die Summe aller Greise haben wir dir eine Welt geschaffen, in der du in Wohlstand und (noch) in Sicherheit leben kannst. Die Greise sind es nicht die das Geld verzehren. Die Greise sind es nur wegen ihrer Anzahl, zum Einen die geburtenstarken Jahrgänge, zum anderen lässt man sie nicht sterben, sondern zieht sie noch jahrelang durch die Krankenhäuser und die Pflegeheime. Da lebt eine ganze Mafia von.

Du überinterpretierst meine Worte maßlos. Ich bin sonst keiner, der Rentner-Bashing betreibt. Und ich bin ja selbst schon im Fokus betrieblicher Vorruhestandsprogramme.

Allerdings braucht es schon eine Rentenreform. Das ist völlig offensichtlich. Die Beiträge zur Rentenversicherung können genau so wenig endlos wachsen wie die Steuerzuschüsse zur Rente. Und da kann man die Regierung, die ich sarkastisch mit "Gerontokratie" bezeichnet habe, durchaus kritisieren. An eine echte Reform trauen sie sich nicht ran, aus Angst vor der Mehrheit der Ü50-Wähler (zu der ich auch gehöre).

[jimih1981]

Es muss zumindest ein Teil der Rente kapitalgedeckt sein. Es geht einfach so nicht dass die Rente u.a. aus dem laufenden Bundeshaushalt bezahlt werden muss. Das ist ein Fass ohne Boden.

[Frei statt Bayern]

Zitat von jimih1981

Es muss zumindest ein Teil der Rente kapitalgedeckt sein. Es geht einfach so nicht dass die Rente u.a. aus dem laufenden Bundeshaushalt bezahlt werden muss. Das ist ein Fass ohne Boden.

Geschuldet ist sowas aber auch nur wegen dem Generationending oder wie man das immer nennen möchte. Und der auch vorgenommenen Zweckentfremdung in der Vergangenheit.
Wenn ich nur das raus bekomme im Laufe der Jahre, was ich einbezahlt habe, könnte ich steinalt werden ... ich denke du verstehst, wie ich das meine.

[jimih1981]

Man nennt das auch Veruntreuung was da betrieben wurde. Nur Politiker sind dafür nicht haftbar...
Ein Rentensystem das letztendich in erster Linie von der Demographie abhängt ist eben nicht tragbar.
Nur niemand hat eben den Mut vor der Wahl zu sagen und den Leuten zu erklären dass eine Reform zwingend notwendig ist. Die Leute würde das aus meiner Sicht durchaus verstehn, was sie aber nicht leiden können wenn man sie verarscht.

[Frei statt Bayern]

Zitat von jimih1981

Man nennt das auch ...

Nun, es mag aber auch keiner, wenn jemand Finger an ein Geld nimmt, was ihm eigentlich nichts angeht.
Dass darüber seit Jahren geschwiegen wird und immer andere Themen vorgeschoben werden, wieso die "Kassen" leer sind ist für mich der eigentliche Skandal.

[Matousek]

Zitat von Frei statt Bayern

Und der auch vorgenommenen Zweckentfremdung in der Vergangenheit.

Z.B. durch Helmut Kohl bei der Wiedervereinigung.

[mithardemb]

Zitat von Frei statt Bayern

Geschuldet ist sowas aber auch nur wegen dem Generationending oder wie man das immer nennen möchte. Und der auch vorgenommenen Zweckentfremdung in der Vergangenheit.

Die Rente war für CDU und SPD auch immer ein Teil des Wahlprogramms. Wenn man früher weniger Geld für versicherungsfremde Leistungen ausgegeben hätte, dann wäre das Rentenniveau entsprechend höher.

Unterm Strich glaube ich nicht, dass wir dadurch höhere Rücklagen in der Rentenkasse hätten, die wir heute verwenden würden.

[Frei statt Bayern]

Zitat von mithardemb

Die Rente war für CDU und SPD auch immer ein Teil des Wahlprogramms. Wenn man früher weniger Geld für versicherungsfremde Leistungen ausgegeben hätte, dann wäre das Rentenniveau entsprechend höher.

Unterm Strich glaube ich nicht, dass wir dadurch höhere Rücklagen in der Rentenkasse hätten, die wir heute verwenden würden.

Als ich jung und naiv war dachte ich, und sagte man mir auch, die Rente ist sicher, weil dies ein eigener Topf ist, in dem man, in dem alle (was ja sowieso nicht stimmte - aber ich erinnere an jung und naiv!) einzahlen, und aus dem Topf wird nichts herausgenommen, und aus diesem Topf wird dann auch meine Rente bezahlt, wenn es mal so ist (ich habe absichtlich so jung und naiv geschrieben ).

Ich glaube damals auch tatsächlich daran, und wenn man es so sieht, ist es auch der einzig richtige Weg, den Topf zu schützen. Dazu kommt, die Boomer haben irgendwann mal richtig viel Geld da rein gebuttert. Wir hatten ja viele gewaltig gute Jahre die letzten 15 Jahre, sagen wir das mal so. In dieser Zeit hatten Boomer vermutlich auch richtig gute Jahre, was den Verdienst angeht, und somit freute sich auch die Rentenkasse ...

Wenn aber Geld verwendet wird für Sachen und Menschen, die mit diesem Topf eigentlich nichts zu tun haben, wird`s irgendwann mal schwer. Also steht für mich fest, woran es liegt, das der Zustand heute ist, wie er eben ist. Wer zu 1000 Prozent keine Schuld hat sind die Boomer!!!

[mithardemb]

Zitat von Abwehrtitan

Die Greise sind es nicht die das Geld verzehren. Die Greise sind es nur wegen ihrer Anzahl, zum Einen die geburtenstarken Jahrgänge, zum anderen lässt man sie nicht sterben, sondern zieht sie noch jahrelang durch die Krankenhäuser und die Pflegeheime. Da lebt eine ganze Mafia von.

Auch wenn es despektierlich klingt, sind die Rentner diejenigen, die das Geld verbrauchen, während die Erwerbstätigen es erwirtschaften. Genau das ist der Bestandteil des Generationenvertrags, der sich jetzt rächt.

Ich gebe Glücksball recht, dass es nicht angehen kann, die Rentenbeiträge weiterhin zu erhöhen mit der Aussicht, dass die Generation die gerade ins Berufsleben eintritt deutlich geringere Beträge im Alter zurückerwarten können. Die beschweren sich aus meiner Sicht zurecht.

Uns trifft leider der Fluch eines Schneeballsystems, das am zusammenbrechen ist.

[mithardemb]

Zitat von Frei statt Bayern

Wer zu 1000 Prozent keine Schuld hat sind die Boomer!!!

Die Schuld an der Situation liegt klar bei der Politik. Dass diese Situation eintreten wird, weiß man seit Jahrzehnten. Es war auch klar, dass ein allgemein steigender Wohlstand durch Wirtschaftswachstum dieses Problem nicht beheben wird. Auch die oftmals gehörte Anekdote, dass allgemein höhere Gehälter für höhere Rentenansprüche im Alter sorgen, ist eine Nebelkerze. Das Geld wird ja schließlich nicht zurückgelegt.