Wie muss ich gegen noppen spielen

[Petar]

Zitat von imuuuu

(Achtung! Es gibt ein paar Aufschlagsvarianten im Tischtennis, selbstverständlich ein paar Abwehrspieler und... und...) <- kapier ich net, was soll das bedeuten?

Was soll es bedeuten, wenn jemand behauptet: "ich spiele gut gegen Abwehr? ... dann ziehe ich an... und dann schiebe ich den Ball... und dann Vorhand Bumm!"
Es gibt so viele verschiedene Spieler die "Abwehr" spielen. So viel Schnittvarianten, Angriffsoptionen (aus Abwehr)... und dann pauschal zu sagen: SO spielt man gegen "Abwehr" oder Angriff oder... zBs.: ich nehme die Aufschläge von Gegner immer so... Welche Aufschläge? Von welchen Gegner?

@ Pepino
Hi. Du hast Recht. Ich wollte keine Antwort haben, da es pauschal keine gibt. Gruss (bis zum nächsten Mal in Sollingen)

[TT-mAlti]

Worauf kommt es eigentlich beim Vorhandtopspin gegen Unterschnittabwehr an? Ich kann ganz gut mit dem Ball umgehen und sehe auch genau wieviel Schnitt in den Abwehrbällen drin ist; trotzdem ziehe ich viel zu viele Bälle direkt ins Netz und muss mir meine Punkte gegen Abwehrer mühsam durch Platzierung und Durchrohren auf Bälle ohne Schnitt erarbeiten. Wenn ich mein Gewicht beim Ziehen sehr stark von rechts nach links verlagere und gleichzeitig viel Hüfte einsetze kommen die Bälle wenigstens einigermaßen. Das ist aber leider auf die Dauer nicht so sehr praktikabel, da es sehr anstrengend ist und sich auch nicht sosehr gesund anfühlt . Schaue mir andere Spieler an, sei es ein Samsonov oder auch Landesligaspieler aus meiner näheren Umgebung, scheint es eigentlich garnicht soo anstrengend zu sein sein, gegen Noppen auch mehrmals zu ziehen. Das deutet ja dann wohl darauf hin, dass bei meinem Handgelenkeinsatz irgendwas im Argen liegt, obwohl ich genrell keine Probleme habe, Unterschnitt in Überschnitt umzuwandeln, auch in Situationen wo (subjektiv) mehr Unterschnitt in Bällen drin ist, als in Noppenbällen, die ich manchmal wegziehe.
Würde mich freuen wenn jemand Tipps/Tricks/Erfahrungen oder Anregungen parat hätte, die sich mit dem Handgelenkeinsatz beim Topspin gegen Unterschnittabwehr befassen.

Danke schonmal

[imuuuu]

So heute gespielt!! Tabellenerster gegen Tabellenzweiter(wir), und ich musste gegen den besagten scalpel-spieler auf der RH und irgendein angriffsbelag auf der VH spielen

hab meine beiden Einzel 3:0 gewonnen, ging ganz gut

insgesamt sind wir jetzt eigentlich erster (da die gegnermannschaft ein spiel vorraus ist sind sie noch erster)

SPiel ging 12:3 aus



so long

[ratzinho]

Hallo zusammen,

heute Abend spiele ich vermutlich wieder gegen einen "Angstgegner" in unserer Liga. Habe mir bei meiner letzten Niederlage mal sein Material zeigen lassen:

er spielt mit dem Nordlinger ein sehr hartes und schnelles Holz und mit dem Genextion einen harten VH Belag. RH war eine OX Störnoppe lang.

Er ist Linkshänder mit 1600 TTR Punkten. Seine Aufschläge macht er größtenteils mit der LN, indem er eine schnelle und lange Angabe macht. Ab und zu legt er sie auch mal ganz kurz hin. Der Ball flattert furchtbar, es ist als Angreifer sehr schwer, den korrekten Treffpunkt zu erwischen. Mitunter löffelt man das Ding einfach nur rüber, das ist dann ein gefundenes Fressen für seine VH. Klatscht er gnadenlos weg.
Die Ballwechsel sind ultra kurz und zwar unabhängig von Auf- oder Rückschlag. Schlägt er auf, bekommt man entweder schon die Angabe nicht oder er klatscht danach. Da kann es auch passieren, dass er die dann verschlägt. Trifft er, ist es meistens Punkt für ihn.
Im Rückschlag spielt er auch meistens mit der LN, platziert dort recht gut. Man kann ihn also auch nicht einfach nur leer anspielen. Gerne kommt auch mal die VH. Auch hier ist der Ballwechsel schnell beendet, entweder er macht den Punkt oder den Fehler.

Ich würde jetzt beim Rückschlag weiter hinten stehen, um mir mehr Zeit zu verschaffen. Auch auf die Gefahr, dass der Aufschlag runter fällt oder kurz kommt. Werde die Angabe nicht mit US annehmen sondern versuchen TS zu spielen oder schnell zu kontern.
Bei meinen eigenen Angaben habe ich überlegt, ihm schnell mittig zu servieren, damit er kein Winkelspiel aufbauen kann.

Gibt es sonst noch hilfreiche Hinweise? Danke euch!

PS: beim letzten Mal habe ich einen Satz gewonnen, weil ich einfach alles relativ lust- und rücksichtslos angezogen hab. Im nächsten Satz wollte ich das dann bewusst so weiterspielen und habe 11:3 verloren
habe aber auch 200 Punkte weniger, daher wäre eine Niederlage auch überhaupt nicht schlimm und so zu erwarten. Habe einfach auch viel Respekt vor seinem Spielsystem.

[markx]

Sehr anspruchsvoll, aus diesen Angaben eine Ferndiagnose mit sinnvollen Tipps zu machen... Ich versuch's trotzdem mal:
Den Ansatz, beim Return ein kleines Stück nach hinten zu gehen, finde ich schonmal sehr sinnvoll. Vermutlich ist man ja doch etwas überrascht von einem schnellen/langen Aufschlag und der Platzierung, also schadet etwas mehr Zeit nicht. Den Return würde ich aus diesem Grund (Überraschung) auch als sicheren/kontrollierten Topspin spielen. Jetzt wird's aber Glaskugel: Platzierung vermutlich eher in die RH, um die VH zu vermeiden. Wenn er sich mäßig bewegt, dann auch mal auf den Wechselpunkt oder überraschend in die weite VH. Das weitere hängt dann eher von deinem eigenen Spielstil ab, was du haben möchtest.
Eigener Aufschlag schnell Mitte klingt gut. Auch mal eher so, dass er mit der VH annimmt (fällt ihm vielleicht runter, wenn er leer ist). Variation ist vermutlich wichtig, also würde ich auch mal kurz mit Schnitt in die VH servieren, oder lang und eher leer (oder leicht US) in die RH, um danach selbst ins Spiel zu kommen.

[Bits&Bobs]

Hallo Ratzinho, ehrlich gesagt, verstehe ich Deinen Beitrag nicht so ganz.

Du hast einen Angstgegner, der 200TTR mehr hat als Du? Das ist kein Angstgegner, das ist schlichtweg jemand, der relativ deutlich besser ist als Du, unabhängig vom Spielsystem. Wenn er ein „normaler“ Angriffspieler mit 1600 Punkten wäre, würdest Du vermutlich auch regelmäßig verlieren.

Natürlich sollte man sich Gedanken machen, wie man gegen seine Gegner spielt. Hier lese ich aber vor allem raus, dass Du die langen Aufschläge nicht offensiv retournieren kannst. Ja mei: Hättest Du 200 TTR mehr, könntest Du es wahrscheinlich.

Nix für ungut, aber Gedanken machen würde ich mir dann, wenn ich gegen jemand regelmäßig verliere, der 200 Punkte weniger hat als ich…

[Bits&Bobs]

Nebenbei: Wie ist das Spiel denn ausgegangen?

[onkelz.K]

bits&bobs hat da einen Punkt gemacht, würde ich sagen.
ich beschwere mich nicht, wenn ich gegen +19xx verliere, wobei mir gerade nicht einfällt, wann das mal der Fall ist

Dir bieten sich da einige Möglichkeiten in der Theorie, auch wenn die Bälle natürlich eklig sind.

Du könntest versuchen US reinzubringen, das geht am Tisch als auch weiter weg. Schon kann er nicht jeden knallen.
ebenso kannst du einfach mal in die Ballonabwehr gehen, einen hohen Loop spielen, die sollten auf die gegnerische Grundlinie aufkommen.
Was dem Gegner in die Karten spielt, ist die Durchsichtigkeit deiner Reaktion.
Tischtennis ist 70% Kopf, wenn du ihn ins grübeln bringst, kommen die Fehler.
Wie geht das? Variabilität. kurz lang links rechts schneller langsamer niedrig hoch. Und schon kann er sich auf keinen Ball einstellen, und steht auch mal schlecht, verhaut mal leicht geglaubte Bälle, überlegt mehr und schon bist du in seinem Kopf.
Das hängt natürlich maßgeblich von deinen Fähigkeiten ab.

[markx]

Ähnliche Gedanken (wie Bits&Bobs) hatte ich ehrlich gesagt auch Aber manchmal wird ja ein "Angstgegner" zu einem "normalen Gegner", wenn man nur einen guten Plan hat, was man machen soll.

Tatsächlich habe ich in meinen 20 Jahren TTR-Historie (mehr gibt's ja noch nicht) erst 6x gegen jemand gespielt, der 200 TTR mehr hatte als ich. Erstaunlicherweise habe ich alle diese Spiele verloren. Übrigens auch fast alle 0:3, nur einmal konnte ich 2 Sätze gewinnen; der noch jugendliche Gegner hatte Probleme mit meinem etwas krummen Spiel...

[ratzinho]

Hallo zusammen,

klar, der Spieler ist mit seinen 200 Punkten Differenz klar besser. Ich verkaufe mich TTR mäßig allerdings ein wenig unter Wert, daher hatte ich mir eine kleine Chance ausgerechnet.

Und tatsächlich, er hatte einfach nicht seinen besten Tag und ich habe mich auch dank der Tipps von markx und onkelz gut eingestellt. Danke! Konnte die Partie 12:10 im fünften Satz für mich entscheiden.
Im Endeffekt habe ich fast alle seine Angaben, die meistens lang kamen, angezogen. Ging gut.
Meine Aufschläge habe ich komplett variiert, quasi quer über den Tisch, aber nie mit viel Spin.

Man kann sagen, was man will, aber vorher Gedanken machen bringt schon was. Gerade wenn es so ein spezielles Spielsystem ist. Im Endeffekt hatte er keinen wirklichen Plan B. Den hat ein Angriffspieler mit 200 Punkten schon eher.