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  #11  
Alt 05.03.2006, 17:55
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AW: Neuer Kleber

Zitat:
Zitat von Truffel
Das kann nicht sein, da bei einem Frischkleber die Wirkung darauf basiert, dass der Belag auf dem Holz "schwimmt". Irgendwann ist der Kleber verdunstet und der Effekt ist weg.

Du verwechselst das vielleicht mit einem Tensor-Effekt!?
Also dieser Schwimmeffekt ist nur ein sehr kleiner Teil der Wirkung des Klebers. Die Hauptwirkung ist das die Lösungsmitteldämpfe/Molekühle sich in bzw zwischen die Poren des Schwamms setzen und diesen aufdehnen.

Das kann man zb daran erkennen, das wenn man zb einen fest geklebten Belag wochen Später mit Lösungsmittel "spritzt" dieser auch die Frischklebewirkung hat. Mehr Geschwindigkeit und mehr Spin.

Dieses "Schwimmen" unterstützt das ganze beim Ballkontakt noch aber nur minimal.

Daher hoffen ja auch viele (wie es aussieht zurecht wi erste Tests der Prototypen zeigen), das es durch festeingebauten Frischklebeeffekt in den Belägen der kommenden Tensorgeneration ein 99% Ersatz des Frischklebens, das in dieser Form durch org Lömis ab 2007 verboten ist, gefunden wird
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12  
Alt 05.03.2006, 18:19
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AW: Neuer Kleber

Ich weiß nicht, wer euch das mit dem "Schwimmen" immer eingetrichert hat, denn das ist doch völliger Schwachsinn.
Wenn der frischgeklebte Belag auf dem Holz schwimmen würde, ließe er sich verschieben. Das ist aber nicht der Fall. Ergo: Der Belag schwimmt nicht auf dem Holz!
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  #13  
Alt 05.03.2006, 18:24
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AW: Neuer Kleber

Zitat:
Zitat von Sven M.
Ich weiß nicht, wer euch das mit dem "Schwimmen" immer eingetrichert hat, denn das ist doch völliger Schwachsinn.
Wenn der frischgeklebte Belag auf dem Holz schwimmen würde, ließe er sich verschieben. Das ist aber nicht der Fall. Ergo: Der Belag schwimmt nicht auf dem Holz!
Das "schwimmen" ist nicht so wörtlich zu nehmen. natürlich läßt sich der Belag nicht so ganz verschieben. Aber er ist eben nicht so ganz fest verklebt. Dadurch kann er sich am Balltreffpunkt minimal etwas weiter ausdehnen zb bei nem festen Topspin und das ist als wenn man bei einem Bogen die Sehne weiter spannen kann. Aber wie gesagt ist der Effekt minimal, macht vieleicht ca 1% der Frischklebewirkung(Steigerung) aus und läßt natürlich sehr schnell nach sobald der Kleber immer mehr trocknet und damit besser haftet
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #14  
Alt 05.03.2006, 18:25
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AW: Neuer Kleber

wird aber oft allgemein so gesagt das der belag leicht auf dem holz schwimmt hab ich auch schon öfters gehört.
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  #15  
Alt 05.03.2006, 18:26
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AW: Neuer Kleber

Zitat:
Zitat von Sven M.
Ich weiß nicht, wer euch das mit dem "Schwimmen" immer eingetrichert hat, denn das ist doch völliger Schwachsinn.
Wenn der frischgeklebte Belag auf dem Holz schwimmen würde, ließe er sich verschieben. Das ist aber nicht der Fall. Ergo: Der Belag schwimmt nicht auf dem Holz!
Genau, dieser Schwachfug stand irgendwann mal in Katalogen, als das Frischkleben langsam einer grösseren Gruppe bekannt wurde , stimmt aber überhaupt ned !


RH
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  #16  
Alt 05.03.2006, 18:29
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Zitat:
Zitat von Fastest115
Das "schwimmen" ist nicht so wörtlich zu nehmen. natürlich läßt sich der Belag nicht so ganz verschieben. Aber er ist eben nicht so ganz fest verklebt. Dadurch kann er sich am Balltreffpunkt minimal etwas weiter ausdehnen zb bei nem festen Topspin und das ist als wenn man bei einem Bogen die Sehne weiter spannen kann. Aber wie gesagt ist der Effekt minimal, macht vieleicht ca 1% der Frischklebewirkung(Steigerung) aus und läßt natürlich sehr schnell nach sobald der Kleber immer mehr trocknet und damit besser haftet
Zitat:
Zitat von Rana-Hunter
Genau, dieser Schwachfug stand irgendwann mal in Katalogen, als das Frischkleben langsam einer grösseren Gruppe bekannt wurde , stimmt aber überhaupt ned !


RH
Mal wieder ein Beweis für die Glaubwürdigkeit der Aussagen in den Katalogen!
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  #17  
Alt 05.03.2006, 18:32
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AW: Neuer Kleber

Öfter mal was neues mag sein das es so ist also hatte auch nicht da Gefühl das der Belag so wörtlich genommen "schwimmt" ist vielleicht eine Umschreibung für das was mit dem Belag auf dem Holz passiert. Aber bei uns hat ein Jugendlicher mit dem Kleben angefangen als mir das bekannt wurde hat man das schon öfters gehört.

Aber kann schon sein das sich so ein Irrtum bei vielen im Kopf festgesetzt hat.
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  #18  
Alt 05.03.2006, 20:35
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AW: Neuer Kleber

Mit Fastests Erklärung kann man da auch leben, kommt hin. Die Klebeschicht wird weich und trägt zur Elastizität etwas bei. Merkt man ja auch, wenn die Klebeschicht dicker und dicker wird - der Belag spielt sich indirekter, katapultiger und langsamer. Liegt an der aufgeweichten dicken Kleberschicht.
Ansonsten ist es wirklich Quark, wenn man damit nassen Kleber meint. Das merkt man, wenn man zu nass geklebt hat oder nach Nassklebung zu früh loslegt. Dann geht nämlich spinmäßig gar nix. Denn dann rutscht der Belag am Balltreffpunkt mit und Spannung im Gummi kann sich gar nicht aufbauen. Der Belag ist dann ziemlich "tot".
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Wer die Suche benutzt, ist nur zu faul einen neuen Thread zu eröffnen.
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Geändert von Bow (05.03.2006 um 21:08 Uhr)
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  #19  
Alt 05.03.2006, 20:50
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Zitat:
Zitat von Sven M.
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Wenn der frischgeklebte Belag auf dem Holz schwimmen würde, ließe er sich verschieben. Das ist aber nicht der Fall. Ergo: Der Belag schwimmt nicht auf dem Holz!

Steht in sämtlichen Beschreibungen von TT-Katalogen und TT-Marken über das Frischkleben so, bei einigen steht noch, dass die Lö-Mis den Schwamm noch zusätzlich treiben, aber die Hautwirkung müsste nach all diesen Beschreibungen das "Schwimmen" sein.

Merkur
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  #20  
Alt 05.03.2006, 21:44
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AW: Neuer Kleber

Zitat:
Zitat von Merkur
Steht in sämtlichen Beschreibungen von TT-Katalogen und TT-Marken über das Frischkleben so, bei einigen steht noch, dass die Lö-Mis den Schwamm noch zusätzlich treiben, aber die Hautwirkung müsste nach all diesen Beschreibungen das "Schwimmen" sein.

Merkur
Also wenn ich nen Belag mit 6ml Lösungsmittel(Benzin) "Spritze" Der schon mehrere Monate auf einem Holz ist, dann ist der so schnell und spinnig das deutsche Topspieler nur erstaunt gucken konnten. Und da hat der Belag dann absolut keine "schwimm" Wirkung. Also aus praktischer Erfahrung kann ich nur sagen das dieser Schwimmeffekt im Verhältnis zu dem Aufdehneffekt sehr gering ist.

Sonst würde man auch mit Tensorbelägen ohne kleben keine Leistungssteigerung erreichen (auch wenn sie zZT noch nicht optimal ist)
Den dort werden ja auch der Schwamm durch andere Moleküle aufgedehnt. Und durch noch bessere nutzung dieses eingebauten Dehneffekts soll ja auch bei der neuen Tensorgeneration 99% des bisherigen Frischklebeeffekts erreicht werden und das fest eingebaut. Das geht nur wenn die Schwammdehnung erreicht wird, denn der Schwimmeffekt läßt sich ja niicht festeingebaut ersetzen
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