Olympia 2016 (06.08. - 17.08.2016, Rio de Janeiro, BRA)

[ks23]

Nich nur die Backup-Chinesen. Gleich alle Chinesen ;-)

[sinnethcsiT]

Dann wäre Timo ja gerade so mal wieder in den Top10

[ks23]

Lustig, aber gemein :-D

[sinnethcsiT]

Abzüglich aller Pseudo-Chinesen sogar weltweit auf 6. Das ist doch nicht gemein

[Rieslingrübe]

Zitat von ks23

Ich habe zumindest den Eindruck bei Persson, dass er mit zunehmendem Alter besser wurde.
Bei Waldner bin ich mir z. B. nicht ganz sicher, weil er halt '87, '92 und '97 so extrem gut war, auch 2000 Halbfinale.

Waldner erreichte in Sydney 2000 das Finale, in Athen 2004 (nach Siegen über Ma Lin & Boll) immerhin noch einmal das Halbfinale.

Wer ihn jedoch 1989 in Dortmund und vor allem 1992 bei Olympia in Barcelona und 1997 bei der WM in Birmingham gesehen hat, zweifelt kaum daran, dass er speziell bei den beiden letztgenannten Turnieren in der Form seines Lebens aufspielte. Damals hätten es auch ein Ma Long und ein Zhang Yike gegen Waldner alles andere als leicht gehabt.

Persson hat zwar in späteren Interviews betont, dass er sein Spiel bis zum Karriereende stets weiterentwickelte, und im Alter von 42 Jahren im Halbfinale von Peking 2008 gegen den damaligen Weltranglistenersten Wang Hao schlug er sich auch durchaus beachtlich. Doch die Power & Dynamik, die der 25jährige Persson Anfang der 90er hatte, erreichte der Ü35 Spieler naturgemäß nicht mehr, auch wenn er sein Aufschlag-Rückschlag-Spiel nach 1995 noch verfeinerte....

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[Wohlfühlbacher]

Bin mal gespannt, wie die Mannschaftswettbewerbe laufen. Gründe für die Niederlagen wurden hier ja haufenweise genannt .

Verbesserungswürdig:
- Biss bei Boll
- Ooohmmm bei Ovtcharov
- Taktisches Geschick und mehr "Anteilnahme" bei Roßkopf (da is´mir nix passendes eingefallen mit "r" )

Entspannte Klugscheißerei, ich weiß. Aber das müssen und können die Jungs aushalten!

[Gallifax]

Ich denke nicht die Übermacht der Chinesen ist das Problem, zumindest nicht das alleinige, unsere europäische Spitze ist imo längst nicht so gut wie die Spitzenleute aus den 80er und 90ern. Ich denke zum einen weniger Individualförderung als früher, zum anderen weniger Finesse möglich, Athletik mit dem größeren Ball wichtiger. Ich glaube wenn man die athletische Komponente wieder reduzieren könnte(höheres Netzt=mehr Spin gefragt?) , könnten die Abstände wieder kleiner werden.

[Referre]

Oder einfach mal härter trainieren und auch mehr auf die Athletik setzen

[tsb]

Weil ich solche Sachen gerne auf einen Blick habe:
Hier mal die Ergebnisse der Nationalmannschaft bei WM und Olympia seit Olympia 2008.

• Peking 2008: 2. Platz. Siege gegen Kroatien, Kanada, Singapur und Japan. Niederlage gegen China (0:3).
• WM 2010: 2. Platz. Siege gegen Dänemark, Kroatien, Spanien, Ungarn, Japan, Russland und Südkorea. Niederlage gegen China (1:3).
• London 2012: 3. Platz. Siege gegen Schweden, Österreich und Hongkong. Niederlage gegen China (1:3).
• WM 2012: 2. Platz. Siege gegen Tschechien, Spanien, Serbien, Singapur, Portugal, Schweden und Japan. Niederlage gegen China (0:3).
• WM 2014: 2. Platz. Siege gegen Dänemark, Ukraine, Hongkong, Kroatien, Singapur (2x) und Japan. Niederlage gegen China (1:3).
• WM 2016: 13. Platz. Siege gegen Dänemark, Malaysia und Schweden. Niederlagen gegen Frankreich und England.

Es gab also bei fünf Turnieren in Folge (2008 bis 2014) insgesamt 28 Siege und 5 Niederlagen; die Niederlagen waren alle gegen China.

Für Olympia 2016 lässt sich daraus mitnehmen:

- 4 Siege aus 4 Spielen gegen Japan. Vor diesem potentiellen Halbfinalgegner brauchen wir keine Angst haben.
- Seit 2008 hat Deutschland nie gegen Taiwan gespielt. Der Erstrundengegner ist damit eher schwer einzuschätzen.

[Noppenzar]

Zitat von tt-master1989

Aber woran lag es, dass es in den 90ern so viele super Europäer gab und nun nicht? Es liegt doch einzig und allein an der Übermacht der Chinesen. In den frühen 90ern gab es einfach nicht diese Überspieler, die quasi nicht schlagbar waren. Das kam erst langsam mit Liu Guoliang und Kong Lingui. Aber selbst die waren bei weitem nicht so übermäßig stark und dominant, wie das darauffolgende Trio Ma Lin, Wang Liqin, Wang Hao. Das jetzige Quartett mit Ma Long, Xu Xin, Zhang Jike, Fan Zhendong hat dem ganzen noch etwas draufgesetzt. Tischtennis hat sich weiterentwickelt, nur trat diese Weiterentwicklung gerade in China in übermäßigem Maße auf. Vergleicht doch mal Spiele der 90er mit heutigen Duellen von beispielsweise Ma Long und Fan Zhendong. Man bekommt den Eindruck es handele sich hierbei um unterschiedliche Sportarten.

Angenommen es gäbe die aktuellen Top 4 Chinesen nicht. Dann wären auch Weltmeister und Olympiasieger aus Nicht-China denkbar und man würde das ganze wieder die goldene Generation nennen.

Wenn ich die alten Videos betrachte habe ich nicht das Gefühl, dass es eine "andere" Sportart ist.

Waldner vs. Wang Hao (der Abwehrer) 1993 im Team WM Finale war Athletik pur. Der war sicher nicht schlechter als Joo sea hyuk.

Waldner vs. Gatien Olympia 1992. Gatien hatte eine Athletik wo er sich vor heutigen Spielern, auch Ma Long, nicht verstecken braucht.

Oder Kim Tark Soo und Yoon Namen Kyu, die waren aber mal sowas von austrainiert.

Ich bin mir sicher, dass die alle mit 2 x megageboostertem Tenergy auch nicht unathletischer spielen würden.

Tempo und Spin waren durch den 38mm Ball vielleicht sogar z. T. noch höher als heute.

Im übrigen:

Ich habe nen als vorher oder nachher besseres TT gesehen als von Waldner 1997 in Manchester gegen Samsonov, der da auf dem Höhepunkt seines Schaffens richtig vermöbelt wurde.

Und dieser Samsonov war sicher nochmal 30-40% besser als der heutige, der, ausser gegen Boll und Ovtcharov in der Regel gegen niemanden in Europa verliert.