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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #111  
Alt 09.02.2010, 22:57
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Zitat:
Zitat von eddie78 Beitrag anzeigen
Wie schon festgestellt, die einzige Möglichkeit, eine Zulassung während der Gültigkeit zu widerrufen, ist für das BoD die Möglichkeit, etwas für "dem Sport abträglich" zu erklären.

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass die ITTF das nunmal so sieht
Fehler №1: "die ITTF".

Fehler №2: "das so sieht".

Nicht die ITTF, sondern das BoD hat hier außerhalb seiner Kompetenz und damit regelwidrig gehandelt, , folglich sind die GLN nicht verboten.

Wer im Hause ITTF was wie sieht, ist interessant, aber relevant sind nun mal ausschließlich die gültigen Regeln, nicht aber Träume, Wünsche etc. von irgendwelchen ITTF-Leuten, und schon gar nicht irgendwelche regelwidrige Bestimmungen.
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  #112  
Alt 09.02.2010, 23:21
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Hey Mighty - sorge doch einfach zukünftig für basisdemokratische Entscheidungen
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  #113  
Alt 10.02.2010, 00:25
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Zitat:
Zitat von eddie78 Beitrag anzeigen
BTW: Habe noch mal die Regeln gelesen.
Gemäß 3.01.02.07 werden "Equipment specifications" verbindlich durch Technical Leaflets bekannt gegeben, die durch das BoD gebilligt wurden. Die Zulassung oder der Zulassungsentzug erfolgt gemäß dieser Spezifikationen, die wie alle "Regulations" im Kapitel 3 der Hoheit des BoD unterliegen.
Das ist, leider, nicht korrekt, weil hier etwas wesentliches fehlt.

Der genaue Wortlauf ist der:

Zitat:
3.01.02.07 Detailed explanations and interpretations of regulations, including equipment specifications, shall be published as Technical Leaflets authorised by the Board of Directors and in Handbooks for Match Officials and Tournament Referees.
Das Schlüsselwort hier ist "regulations".

Das BoD darf die bestehenden Regeln erklären und interpretieren, und es darf auch die "equipment specifications" für die bestehenden Regeln beschließen. Bitte auf das Wort "regulations" achten! Diese Funktion bezieht sich auch auf das Kapitel 2, wo die Zusammensetzung des Schlägers und seine Eigenschaften geregelt sind. Ein positives Beispiel für derartige Tätigkeit des BoD ist die Vorgabe für "leuchtend rot".

Was BoD nicht machen darf, ist etwas im Kapitel 2 zu ändern, das darf nur AGM. Deshalb dürfen sie keinen Reibungswert einführen. Es gibt nämlich keine Einschräkung für Reibung im Kapitel 2, damit ist jede Reibung erlaubt. In diesem Punkt gibt es nichts zu interpretieren.

Damit ist die entsprechende Passage aus dem "TL T4" regelwidrig, auch als Zulassungskriterium. AGM hat bereits entschieden, dass Beläge jede Reibung haben können, dann muss das BoD sich daran halten.
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  #114  
Alt 10.02.2010, 00:32
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Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Man kann den Standpunkt einnehmen und sagen, so sehen Liste und Regeln halt aus und ich nehme sie kommentarlos hin, kann man eh nix machen; man kann dagegen lautstark und schriftlich bei den Offiziellen protestieren, wenn man glaubt, dass sie nicht rechtens sind, und man kann es halbgar und inkonsequent am falschen Ort monieren, so wie ich gerade.
Falscher Ort würde ich gar nicht sagen. Das hier ist ein freies Land, und jeder darf seine Meinung zu Regeln und Auslegungen äußern, vor allem bei einem Thema wie "Material", das seit 1-2 Jahren im völligen Umbruch ist und für Spieler, Funktionäre und Schiedsrichter eine ziemliche Herausforderung ist.

Bleiben der erste und der zweite unter den von Dir genannten drei Wegen, wenn Du etwas ändern möchtest.

Meine Postings zum Thema sollen nur sagen: Bei einem konkreten Spiel jetzt und heute am Tisch - nimm den ersten.

Aber davor und danach, nimm den zweiten (in Form von Anträgen an die passende Ebene). Das ist Dein gutes Recht - Du musst "nur" eine Mehrheit für Deine Position finden.
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  #115  
Alt 10.02.2010, 01:13
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Zitat:
Zitat von Torsten von Bayern Beitrag anzeigen
Meine Postings zum Thema sollen nur sagen: Bei einem konkreten Spiel jetzt und heute am Tisch - nimm den ersten.
Also den Weg: "so sehen Liste und Regeln halt aus und ich nehme sie kommentarlos hin, kann man eh nix machen".

Genau, wenn wir uns schon verarschen lassen, dann auch konsequent bleiben.

Ein aufgeklärter und selbstbewusster Schiedsrichter (ASSR) sollte sich ganz anders verhalten imho.

Wenn ein Spieler mit dem Superblock spielen möchte und sein Gegner sich darüber aufregt, sollte der ASSR den Spielern einfach sagen:

"Das geht vollkommen in Ordnung, weil der Superblock zugelassen ist und seine Zulassung nie regelkonform verloren hat. Die aktuelle Zulassungsliste entspricht den Regeln nicht. Und überhaupt sind die GLN nicht verboten."
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  #116  
Alt 10.02.2010, 01:45
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Gesegnet seien die Programmierer der Forensoftware für die Schaffung der Ignorier-Funktion. Möge ihnen ein langes Leben mit vielen weiteren Geistesblitzen beschieden sein.
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  #117  
Alt 10.02.2010, 06:56
Porthos Porthos ist offline
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Lasst die beiden Guten (Mighty und Setz-it) doch einfach in Ruhe! Sie haben hinsichtlich der geltenden Normenhierarchie nun einmal etwas extreme Ansichten, die allerdings offensichtlich nur von Wenigen geteilt werden. Es mag jeder für sich selbst entscheiden, inwieweit er einer solchen Mindermeinung eine Relevanz für die sportliche Praxis zubilligt.

What shells, sprach die Muschel
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  #118  
Alt 10.02.2010, 08:14
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

ehrlich gesagt schau ich mir vorher net die belagliste an und nach dem spiel auch nicht würde auch bei manchen kandidaten eh nichts helfen. bei behandelten noppen findest denn belag wenn der ned blöd ist sowieso auf der liste. könntest höchstens ein foto von nem übergroßen herstellerkennzeichen auf dem belag machen.

@torsten

du weist vielleicht wenn ich damit meine
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  #119  
Alt 10.02.2010, 10:18
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Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Zitat:
Zitat von TSC Beitrag anzeigen
Gesegnet seien die Programmierer der Forensoftware für die Schaffung der Ignorier-Funktion. Möge ihnen ein langes Leben mit vielen weiteren Geistesblitzen beschieden sein.
Yip. Und nicht nur in der Forensoftware ist die Ignorier-Funktion super - meine Kollegen und ich benutzen sie auch gern direkt am Tisch. Nur bei den wenigen, ultimativ hoffnungslosen Fällen, versteht sich.
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  #120  
Alt 10.02.2010, 12:27
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AW: Wie gegen unerlaubten (Noppen-)belag vorgehen?

Zitat:
Zitat von Torsten von Bayern Beitrag anzeigen
Nur bei den wenigen, ultimativ hoffnungslosen Fällen, versteht sich.
Für die gibt es ja Schiedsrichter (und die ITTF ).
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