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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Klebt ihr ab 2007 weiter ?
Ja 160 56,94%
Nein 70 24,91%
Vieleicht ... 51 18,15%
Teilnehmer: 281. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #151  
Alt 13.07.2005, 05:56
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vogtländer vogtländer ist offline
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Es geht nur ums Geld und zwar ohne Ausnahme. Wer glaubt, dass das Kleben aus gesundheitlichen Gründen abgeschafft werden soll, hat das System noch nicht begriffen.
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"Die gefährlichsten Massenvernichtungswaffen sind die Massenmedien. Denn sie zerstören den Geist, die Kreativität und den Mut der Menschen, und ersetzen diese mit Angst, Misstrauen, Schuld und Selbstzweifel"
M.A. Verick

Ich bin der Vogtländer, AHOI !

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  #152  
Alt 13.07.2005, 10:13
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von vogtländer
Es geht nur ums Geld und zwar ohne Ausnahme. Wer glaubt, dass das Kleben aus gesundheitlichen Gründen abgeschafft werden soll, hat das System noch nicht begriffen.
Geld??? Für wen?? Also für die TT Firmen bestimmt nicht...Die verdienen durch Kleber und schneller zerstörte Beläge beim Kleben soviel KOhle das sie bestimmt nicht froh sind wenn bisher klebende spieler dann nur noch die hälfte der Beläge verbrauchen und keinen kleber mehr kaufen
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #153  
Alt 13.07.2005, 12:58
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Fastest115
Geld??? Für wen?? Also für die TT Firmen bestimmt nicht...Die verdienen durch Kleber und schneller zerstörte Beläge beim Kleben soviel KOhle das sie bestimmt nicht froh sind wenn bisher klebende spieler dann nur noch die hälfte der Beläge verbrauchen und keinen kleber mehr kaufen
Für die Verbände. Ziel des Frischklebeverbots ist der Tempoverlust, das Gesundheitsargument ist Mittel zum Zweck, eventuell noch um Regressansprüche abwehren zu können. Einige Funktionäre haben eben im Seniorenstift immer noch nicht aufgegeben, aus Tischtennis Fussball zu machen: Mehr Zuschauer, mehr Sponsoren, mehr Fernsehen, mehr Geld, mehr Macht und vor allem mehr Prestige für`s eigene Ego. :o

Das Problem bei senilen Alzheimerpatienten ist, dass sie Fehler ständig wiederholen, da ja kein Lernerfolg mehr möglich.

Und du glaubst ja selbst nicht, dass die Industrie nicht mitziehen würde, falls sich ihr Gewinn nicht vergrößern würde.
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Geändert von MiHu (13.07.2005 um 13:01 Uhr)
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  #154  
Alt 13.07.2005, 14:04
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von MiHu
Für die Verbände. Ziel des Frischklebeverbots ist der Tempoverlust, das Gesundheitsargument ist Mittel zum Zweck, eventuell noch um Regressansprüche abwehren zu können. Einige Funktionäre haben eben im Seniorenstift immer noch nicht aufgegeben, aus Tischtennis Fussball zu machen: Mehr Zuschauer, mehr Sponsoren, mehr Fernsehen, mehr Geld, mehr Macht und vor allem mehr Prestige für`s eigene Ego. :o

Das Problem bei senilen Alzheimerpatienten ist, dass sie Fehler ständig wiederholen, da ja kein Lernerfolg mehr möglich.

Und du glaubst ja selbst nicht, dass die Industrie nicht mitziehen würde, falls sich ihr Gewinn nicht vergrößern würde.
Ja also wenn es denen um diese Logik geht werden sie es auch nie lernen. Aber die Industrie kann da kaum dran verdienen. Wenn sie die Logik langsam gleich Interessant durchziehen zocken wir bald wirklich wieder alle mit Brettchen.

Jetzt weiß ich wieder warum mir Funktionäre immer noch die liebsten im Sport sind.

Aber eigentlich können wir kleinen dann nur abwarten was sie entscheiden und dann wieder das beste draus machen und analog zu denen . Die machen was sie meinen was gut für sie ist und wir das was wir meinen was gut für uns ist.

Sieht man ja dann an der Umfrage. Ein Großteil sagt eben was funktionäre machen ist einfach oft völlig an der Realität vorbei also schafft man ne eigene Welt.

Dann soll halt sie WEeltklasse ungeklebt spielen damit es öfter im Fernsehen kommt (wers glaubt....) und in unteren Klasen wo es nicht kontrolliert wird macht jeder was er will. Und genau diese Klassen interessiert die Funktionäre der ITTF sowieso nicht die Bohne also warum sollen sie sich gedanken um Kontrollmöglichkeiten da machen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #155  
Alt 13.07.2005, 14:55
ashley ashley ist offline
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Fastest115
Geld??? Für wen?? Also für die TT Firmen bestimmt nicht...Die verdienen durch Kleber und schneller zerstörte Beläge beim Kleben soviel KOhle das sie bestimmt nicht froh sind wenn bisher klebende spieler dann nur noch die hälfte der Beläge verbrauchen und keinen kleber mehr kaufen

Warts ab, was da alles für Flüssigkeiten und Pasten und Salben auf den Markt kommen um die Frischkleber zu ersetzen, und die dazugehörigen Spezialbeläge natürlich, die selbstverständlich doppelt so teuer werden wie herkömmliche Beläge.
Na dann lassen wir uns mal verarschen!
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  #156  
Alt 13.07.2005, 14:57
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von ashley
Warts ab, was da alles für Flüssigkeiten und Pasten und Salben auf den Markt kommen um die Frischkleber zu ersetzen, und die dazugehörigen Spezialbeläge natürlich, die selbstverständlich doppelt so teuer werden wie herkömmliche Beläge.
Na dann lassen wir uns mal verarschen!
Glaube noch nicht das da sowas kommt. Natürlich teure Beläge mit Tensor der 4 Generation und Mittel die aber nicht den effekt haben und dann schnell verschwinden.. Aber was bleiben wird wegen fehlender Kontrolle unterhalb der RL: Leute die mit jetzigem Kleber oder noch schädlicherem Kleber wie früher einfach munter weiter kleben....siehe umfrage
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #157  
Alt 13.07.2005, 15:16
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Fastest115
Ein Großteil sagt eben was funktionäre machen ist einfach oft völlig an der Realität vorbei also schafft man ne eigene Welt.
Dies bedeutet dann aber, dass sie sich nicht an die Regeln halten, was die Voraussetzung für einen fairen Umgang miteinander ist. Kann dies nicht dazu führen, dass sich einige ganz von diesem Sport abwenden?
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  #158  
Alt 13.07.2005, 15:30
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Dieterkuhn
Prinzipiell ja ein guter ansatz, aber die verhältnismässigkeit ist hier wohl nicht gegeben.
13-jährige bekommen ohne grosse hindernisse alkohol und zigaretten, in unsere städten herschen abgas werte die wirklich sorge erregen müssen, halluzinogene drogen sind ohne grössere probleme im nächsten supermarkt erhältlich, aber wenn ich an der frischen luft meinen belag frischkleben will wird das verboten, weil evtl kiddies schindluder damit treiben würden.

das erinnert mich an die diskussion im letzten jahr, wo der dttb mir von der verfassung garantierte rechte streitig machen wollte.

es gibt sicherlich argumente die für ein klebeverbot sprechen, aber dieses gehört me nicht dazu
Was willst du in ein Verhältnis zueinander setzen?
Sicher ist das Leben lebensgefährlich, dies darf aber nicht verhindern es lebenswerter zu machen.
Die ITTF ist doch frei sich Regeln zu geben, mit welchen Material die Spiele zu bestreiten sind. Wer dies nicht möchte kann ja weiter mit anderen Materialien spielen, nur eben nicht auf Veranstaltungen der ITTF und deren angehörigen Verbände.
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  #159  
Alt 13.07.2005, 15:40
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Ich ("gelernter" Toxikologe) habe mich vor einer Woche mit einer Amtsärztin unterhalten, die sich schon länger mit der Wirkung org. Lösungsmittel beschäftigt. Das häufige Kleben mit erlaubten org. Lösungsmitteln unter realen Bedingungen dürfte etwa die gleichen gesundheitlichen Auswirkungen haben, wie das Rauchen. Wird regelmäßig vor dem Training in der, meist relativ kleinen, Umkleidekabine geklebt, kann dies u.U. mit Kettenrauchen verglichen werden. Ich befürworte daher jede vernünftige Lösung des Problems.
Ich bekämpfe aber jede Lösung , die in der Praxis zur Verwendung der hoch toxischen karziogenen, nervenschädigenden und genverändernden org. Lösungsmittel führt. Impotenz und Schlaflosigkeit sind dabei noch die "harmlosesten" Folgeschäden. Gebräuchlich sind, weil sehr wirksam und preisgünstig, Benzol und Toluol.
Einige schwarze Schafe werden die genannten Lösungsmittel in jedem Fall verwenden. Daher hoffe ich immer noch auf eine Versiegelung der Schwämme. Der ITTF geht es vermutlich nur um die Abwehr möglicher Schadensersatzansprüche.
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  #160  
Alt 13.07.2005, 16:49
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Hogar
Dies bedeutet dann aber, dass sie sich nicht an die Regeln halten, was die Voraussetzung für einen fairen Umgang miteinander ist. Kann dies nicht dazu führen, dass sich einige ganz von diesem Sport abwenden?
Ja das kann sein. Natürlich kann es auch sein das sich einige Abwenden weil sie keinen Bock mehr haben sich alle 2 Jahre an große Veränderungen an diesem Sport anzupassen. Ich kenne keine Sportart in der sooft die Regeln so massiv geändert wurden wie im TT der letzten 10 Jahre...

Soll das dein Maßstab für ne Regel sein. Wieviele Leute springen ab /hören auf? Und wenn mehr aufhören wenn sie sich dran halten ist es dann gut sie zu mißachten??



Das kann nicht das maßgebende sein wieviele sich abwenden und warum....

Die großen Fragen sind die:

Was wird mit der Änderung bezweckt?

Wie Realitätsnah ist die Änderung und ist sie wirklich wie es sein soll auf allen Ebenen umzusetzen? (Von der WM bis zur Kreismeisterschaft von Timbuktu)

Was mutet man damit allen TT Spielern zu?

Guckt man 2 Jahre später hat es funktioniert?

Und wenn man die Änderungen der letzten Jahre sieht und was sie bringen sollten und gebracht haben muß man sagen ging ja nun alles ziemlich daneben....

Dazu muß ich sagen ich fand einige Regeln gut. Zb die 11er Regel. Leicht umzusetzen und zu kontrollieren, ohne zusätzliche Kosten, spannendere schnellere Spiele uvm....nur was sie bewirken sollte ursprünglich (medienpräsenz mehr Zuschauer usw) da seh ich keinen Erfolg!!!!
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Geändert von Fastest115 (13.07.2005 um 16:52 Uhr)
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