Strafe für parallelen Einsatz in 2 Mannschaften nicht im Spielbericht vermerkt

[BlinderBarmer]

Zitat von tt-trommler

Für den Einsatz in zwei unterschiedlichen Mannschaften an einem Tag gilt das offizielle Spielende bzw. der Spielbeginn des jeweiligen gesamten Mannschaftskampfes - nicht der des Individualspiels !!!!
Also : auch wenn der 1er der zweiten Mannschaft (spielt kein Doppel) sein 2. Einzel um 15.17 beendet hat, er (erst) ab 15.30 Uhr in der 1. Mannschaft Ersatz spielt, das Spiel der 2. Mannschaft aber erst um 15.31 Uhr endet : Pech gehabt - die 1. Mannschaft hat verloren

Das hab ich aber anders gelesen: stand grade im dts, das er nur nicht mehr in den 1. Mannschaftskampf eingreifen darf (sprich kein Schlussdoppel), und wenn er sein letztes Spiel gemacht hat darf er im 2. Spiel antreten.

Der Verband ist Niedersachsen, und die Staffelleiterin ist inzwischen zurückgetreten, angeblich wegen der Diskussion in unserem Forum, die aber eigentlich sehr objektiv verlaufen ist.

Über den Protest berät der betroffene Verein wohl noch, kostet ja auch Geld.

Also generell mit den Verzögerungen kenne ich das als Kann-Regelung sprich wenn ein Spiel verspätet anfängt trägt man das doch nicht ein, außer man hat ein Verhältniss wie Dortmund und Schalke^^
Also bei uns werden auch Spiele vorgezogen wenn einer vorher wegmuss, jedenfalls bei den meisten Gegnern.

[tt-trommler]

Das ist mir absolut neu - bei uns im HTTV, im ehemaligen SWTTV und jetzt im DTTB (BL bis OL) ist es exakt so wie ich es beschrieben habe. Es zählt der tatsächliche Spielbeginn und das tatsächlich Spielende ob jemand mitgewirkt hat oder nicht. Es gibt dafür einige Beispiele.
("eingreifen können" ist wohl wieder eine neue Wortschöpfung die meines Wissens in keiner WO verankert ist).

[BlinderBarmer]

ich guck dienstag nochmal ins aktuelle dts, ich meine da stand das drin.

[tt-trommler]

Nicht alles was Herr Keil im dts von sich gibt hat verbindlichen Charakter - er musste schon mehr als einmal einen Rückzieher machen

[Croudy]

Im TTVN ist es genau so, wie es NICHT im dts steht, sondern es trommler geschrieben hat. Ausschlaggebend sind die Anfangs- und Endzeiten der beiden Mannschaftswettkämpfe.

[User 17544]

Zitat von BlinderBarmer

Das hab ich aber anders gelesen: stand grade im dts, das er nur nicht mehr in den 1. Mannschaftskampf eingreifen darf (sprich kein Schlussdoppel), und wenn er sein letztes Spiel gemacht hat darf er im 2. Spiel antreten.

Gültig ist bei euch die WO des TTVN. Dort steht folgendes:

J 9 Mehrfacheinsatz an einem Spieltag
a Werden an einem Spieltag Mannschaftskämpfe mehrerer Mannschaften eines Vereins ausgetragen, so darf ein Spieler nicht zur gleichen Zeit in zwei Mannschaftskämpfen (in einem davon als Ersatzspieler) eingesetzt werden. Der Mannschaftskampf der Mannschaft, in dem er zeitlich zuerst mitwirkt, muss völlig abgeschlossen sein, ehe der Mannschaftskampf der anderen Mannschaft, in dem er danach ebenfalls eingesetzt werden soll, durch die vorgeschriebene Begrüßung eröffnet wird.

b Bei Verstößen gegen diese Vorschrift gilt der betreffende Spieler für die obere Mannschaft - in der er als Ersatz mitwirkt - als nicht einsatzberechtigt.

Zitat von BlinderBarmer

Der Verband ist Niedersachsen, und die Staffelleiterin ist inzwischen zurückgetreten, angeblich wegen der Diskussion in unserem Forum, die aber eigentlich sehr objektiv verlaufen ist.

Schade, eigentlich ist es immer schwierig Leute zu finden, die ein Ehrenamt übernehmen

Zitat von BlinderBarmer

Also generell mit den Verzögerungen kenne ich das als Kann-Regelung sprich wenn ein Spiel verspätet anfängt trägt man das doch nicht ein, außer man hat ein Verhältniss wie Dortmund und Schalke^^
Also bei uns werden auch Spiele vorgezogen wenn einer vorher wegmuss, jedenfalls bei den meisten Gegnern.

Das ist im TTVN allerdings klar geregelt. Vorziehen ist gar nicht vor gesehen und die 2. Min Regelung gilt auch.

WO TTVN D 3.1 a
Bei unvollständigem Antreten einer Mannschaft können später eintreffende Spieler nur noch mitwirken, wenn dies die Abwicklung des Mannschaftskampfes nach der verbindlich vorgeschriebenen Reihenfolge nicht behindert.

13 Spielbereitschaft
k Die für das jeweilige Spielsystem festgelegte Reihenfolge muss eingehalten werden. Für die Ansetzung der einzelnen Spiele ist dabei folgendes zu beachten: Soweit der Mannschaftskampf an zwei Tischen ausgetragen wird, sind die beiden ersten Spiele gleichzeitig anzusetzen. Das jeweils folgende Spiel wird an dem zuerst frei gewordenen Tisch angesetzt. Unabhängig von dieser Regelung steht jedem Spieler nach Beendigung eines von ihm ausgetragenen Spiels eine Pause von fünf Minuten zu. Darüber
hinausgehende Spielverzögerungen sind zu vermeiden.

l Ist ein Spieler zwei Minuten nach Aufruf nicht spielbereit, so geht dieses Spiel kampflos an den Gegner. Bei Fehlen beider Gegner wird der Punkt nicht gewertet und in der Abwicklung des Mannschaftskampfes fortgefahren.

[Setz-It]

Was soll denn diese irritierende Formulierung mit dem "als Ersatzspieler". Steckt da drin, dass ein Jugendlicher parallel doch parallel Jugend- und Herrenspiel und ein Herr Herren- und Seniorenspiel spielen darf, da er da nicht unbedingt als Ersatzspieler tätig wird, sondern in einer weiteren Mannschaft Stammspieler ist?

[Croudy]

Eigentlich sollte der Zusatz "in der er als Ersatz mitwirkt" nur verdeutlichen, dass er in der "oberen" Mannschaft nicht einsatzberechtigt ist. Mit der Neuregelung dieser Jugend-Stammspieler-Ordnung (dass ein Jugendspieler sowohl Stammspieler in Erwachsenen- als auch Jugendteams sein kann) hat das wohl jemand übersehen, denke aber, dass grundsätzlich niemand in zwei Spielen gleichzeitig spielen darf.

[Der springende Punkt]

Zitat von Croudy

Eigentlich sollte der Zusatz "in der er als Ersatz mitwirkt" nur verdeutlichen, dass er in der "oberen" Mannschaft nicht einsatzberechtigt ist. Mit der Neuregelung dieser Jugend-Stammspieler-Ordnung (dass ein Jugendspieler sowohl Stammspieler in Erwachsenen- als auch Jugendteams sein kann) hat das wohl jemand übersehen, denke aber, dass grundsätzlich niemand in zwei Spielen gleichzeitig spielen darf.

Croudy, ich bin enttäuscht - bisher waren deine Beiträge zum Regelwerk des TTVN sehr korrekt. Hier liegst du aber daneben. Und somit hat auch niemand irgendwas übersehen.

In Niedersachsen kann man (zumindest bislang) nicht gleichzeitig Stammspieler in einer Erwachsenen- und in einer Nachwuchsmannschaft sein. Entweder ist man (als Jugendlicher) mit einer Spielberechtigung für den Erwachsenenbereich Stammspieler in einer Erwachsenenmannschaft, dann darf man gar nicht in einer Nachwuchsmannschaft gemeldet werden, oder man ist Stammspieler im Nachwuchsbereich, dann kann man allenfalls als Jugendersatzspieler im Erwachsenenbereich gemeldet werden. Dann ist man dort aber kein Stammspieler. Es gibt zwar - insbesondere aus deinem Bezirk - Bestrebungen, das zu ändern, aber beschlossen ist dazu noch gar nichts.

Richtig ist aber auf jeden Fall, dass niemand in zwei Mannschaften gleichzeitig spielen darf.

Ein Protest hat sehr gute Chancen auf Erfolg, denn es gibt in Niedersachsen keine Verpflichtung des Gastes, auf ein gleichzeitiges Spielen hinzuweisen.

[Croudy]

Ich meinte das mit der doppelten Spielberechtigung auch nicht unbedingt auf den TTVN bezogen, hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen.