Frischklebeverbot, Tuner und Profis

[JanMove]

Zitat von Fastest115

Ja klar ist das viel Holz.

Aber kein Untgerschied zu vorher. Da brauchte man ja genausoviel Beläge. Die haben diese Spieler auch alle 2-3 Monate gewechselt. Dazu der Frischkleber der ja auch nicht ganz Billig war. Ich denke da kam man mit Frischkleber+Klassische Beläge oder Tensor ohne kleben auf das gleiche raus finanziell. Aber der Arbeitsaufwand, Zeit usw für kleben, Kleber abziehen usw sind natürlich viel geringer mit tensoren.

Genau so sieht die Rechnung aus. Eine grobe Abschätzung für mich lautet:
vorher:
10 Beläge pro Jahr à 20 € = 200 €
ca. 5 l Frischkleber = 100 €
ergibt total 300 €

jetzt:
10 Beläge pro Jahr à 30 € = 300 €

Somit bleiben die Kosten ungefähr wie vorher.

[Stefan W.]

das thema wurde hinreichend diskutiert. diese rechnung hatten wir auch schonmal und meine meinung dazu ist halt, dass man sie nicht auf jeden ummünzen kann. ich spreche jetzt vorallem spieler der unteren spielklasse an.

wie bereits schon in dem anderen thread angesprochen, sehe ich das große problem in der überwachung der regel. auf verdachtsmomente könnte einem spieler unterstellt werden das er frischgeklebt hat. das ist natürlich nicht befriedigend. somit wäre ein streit bei einem wichtigen meisterschaftsspiel vorprogrammiert, da in unteren klasssen mit allen künsten getrickst wird.

vllt. muss man auch erstmal olympia abwarten. das comitee wird sicher wieder tagen und die eine oder andere regel diskutieren. vllt. wird das verbot der tuner zurückgenommen, keine ahnung. vllt. finden sie eine optimalere lösung hinsichtlich der kontrolle des klebeverbots. solange hier nichts weiter beschlossen wurde, kann man über die zukunft nur spekulieren. ich lass mich einfach mal überraschen. ein nachbarverein, der nächstes jahr wieder regionalliga spielt, meinte das gleiche. abwarten und tee trinken.

[Cheftrainer]

Zitat von JanMove

...
Das spielt zwar für das Haltbarkeitsargument keine Rolle, aber kein wirklich guter Profi spielt die Beläge 2 Wochen.

1-2 Wochen passt schon. Ausreißer nach oben und unten gibt es immer. Aber im Mittel stimmt das.

Ich kenne Profis, die die Beläge eine Woche spielen, aber ich kenne auch Profis die spielen damit bis zu 2 Wochen. Daher ist 1-2 Wochen sicher keine falsche Aussage.

Und ich habe den Roxon sicher nie gespielt. Habe nur genug Spieler trainiert die einen Andro Vertrag haben. Von denen habe ich die Info.

[yolatango]

ich bin auch gespannt wie es weitergeht und das im besonderen bei den profis. ich muss einfach wissen, welche (nicht nachbehandelten) beläge zb. die chinesen spielen. ich kann mir einen wan liqin einrfach nicht mit einem nimbus oder sinus vorstellen. was kommt in der richtung eigentlich aus dem hause double happiness? was ist mit den ganzen zugpferden der anderen firmen: sriver, pro@, torpedo, coppa? für wen bleiben die klassischen beläge? so langsam glaube ich, das verbot der nachbehandlung soll butterfly schwächen und deren marktanteil verkleinern (der war mal bei über 50% auf dem belag-sektor). welche interessen prallen da aufeinander?
ich bin auch gespannt, wie die community die neuesten tensoren bewertet. ich habe am freitag 10 bälle mit dem sinus gemacht und mein erster eindruck entsprach dem spiel mit nimbus. soll heissen, spin war nicht genug (so wie zb. beim geklebten sriver fx) oder ich habe zu viel erwartet. mit einem frischgeklebten bryce hatte das nix zu tun.

[Stefan W.]

mit einem frischgeklebten bryce hatte das nix zu tun.

den kann man eh nicht toppen (bryce forever!!!)

[yolatango]

Zitat von ASV'ler

den kann man eh nicht toppen (bryce forever!!!)

stimmt, den kann man nur schiessen:-)

[Cheftrainer]

Zitat von yolatango

i... soll butterfly schwächen und deren marktanteil verkleinern (der war mal bei über 50% auf dem belag-sektor)...

Vielleicht hat ESN ja genug Einfluss. Die dürften die wahren Nutznießer sein ^^

Aber zu dem 50% Marktanteil kann ich nur sagen, dass ich das gerne belegt hätte. Woher hast du diese atronomische Zahl???

Und welcher "Markt" soll es sein? Deutschland oder Weltweit? In Asian sind Marken wie Stiga und Nittaku viel stärker vertreten als hierzulande, daher würde ich sowas weltweit ausschließen. Aber ohne genaue Zahlen zu kennen glaube ich das auch nicht deutschlandweit. Da wäre es aber zumindest eher vorstellbar...


@Youkai: Was die Qualität der neuen Beläge betrifft, kann ich das zumindest bei meiner "Hausmarke" Tibhar selbst testen. Habe gerade eben zwei Testmuster der neuen Sinus Beläge angefordert (Sinus Härtegrad 47, Sinus Alpha ca. 42 vergleichbar Nimbus Medium).

[JanMove]

Zitat von ASV'ler

das thema wurde hinreichend diskutiert. diese rechnung hatten wir auch schonmal und meine meinung dazu ist halt, dass man sie nicht auf jeden ummünzen kann. ich spreche jetzt vorallem spieler der unteren spielklasse an.

Also für Spieler unterer Klassen, die nicht frischgeklebt haben und deshalb auch nicht auf Tensor umsteigen, wird die Sache sogar billiger, da die Preise für einen normalen Sriver, Vario, Speedy Spin, ... in den Keller gehen!
Wer aber meint frischkleben, tunen oder einen Tensor spielen zu müssen, für den ist Tischtennis eben etwas teurer.
Wer einen Fiat Punto fährt braucht ja auch nicht zu jammern, dass das neueste Modell von Daimler so teuer ist.

[Mike Mistler]

Hi,

ich glaube, dass man(n) hier deutlich zwischen Profis und dem Breitensport unterscheiden muss.

1. Breitensport -> neben den zahlreichen Belagvarianten bastelt jeder Frischkleber nach eigenem Ermessen und erzeugt somit individuelle Belageigenschaften...dies kann kein neuer Tensorbelag abdecken...ergo wird es nun Spieler geben, die sich mehr und mehr den neuen Belägen anpassen...der Rest wird halt weiter experimentieren...egal ob legal oder nicht....dies wird aber immer ein verschwindend geringer Teil bleiben...und wie schon vorher gesagt: in unteren Liegen entscheidet i.d.R. nicht , ob ein Spieler frischklebt...in oberen Ligen hingegen wird das Thema Manipulation der Beläge deutlicher wahrgenommen, da hier jeder im Thema drin ist.

2. Profis -> abgesehen davon, dass sich alle erst nach Olympia damit beschäftigen werden, sollte hier jedem klar sein, dass Profis grundsätzlich (!) von den Vertragsfirmen Beläge nach ihren Wünschen erhalten...ähnlich wie in der Formel 1 gibt es unzählige Möglichkeiten, den Belag hinsichtlich Härte, Dynamik, etc. zu variieren...in der Fabrik überhaupt kein Problem...und wenn ein Spieler zu einer anderen Firma wechselt, dann bauen die das Material einfach nach...und das Wichtigste: Profis bekommen alles gestellt:-)

Fazit: Es ist völlig irrelevant, was die Profis machen, da sie ganz andere Möglichkeiten haben, als die breite Masse.

Gruß Mike

[JanMove]

Zitat von Cheftrainer

Aber zu dem 50% Marktanteil kann ich nur sagen, dass ich das gerne belegt hätte. Woher hast du diese atronomische Zahl???

Und welcher "Markt" soll es sein? Deutschland oder Weltweit? In Asian sind Marken wie Stiga und Nittaku viel stärker vertreten als hierzulande, daher würde ich sowas weltweit ausschließen. Aber ohne genaue Zahlen zu kennen glaube ich das auch nicht deutschlandweit. Da wäre es aber zumindest eher vorstellbar...

Die 50% kommen wahrscheinlich daher, dass Butterfly angeblich gemäss ihren Umfragen bei den grossen Turnieren (WM, Olympia, ...) auf so einen Anteil kommt und diesen Wert deshalb immer gross in ihren Werbeproschüren angeben.
Dieser Wert hat allerdings nichts mit einem Marktanteil weltweit, europaweit oder deutschlandweit zu tun! Der Marktanteil bei Hölzern dürfte viel niedriger liegen und der bei den Belägen viel, viel, viel niedriger!