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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: Klebt ihr ab 2007 weiter ?
Ja 160 56,94%
Nein 70 24,91%
Vieleicht ... 51 18,15%
Teilnehmer: 281. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #211  
Alt 25.07.2005, 15:32
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Topspinfuture
wer soll das herausfinden ob geklebt wurde, dann kleben eben alle zuhause, keine gute regel wenn ihr mich fragt.
Nen Typ vom Kreis Bezirk Verband mit nem Meßgerät wie bei der WM der rumfährt und Stichprobenkontrollen macht. Da nutzt dir zuhause kleben nicht viel.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #212  
Alt 25.07.2005, 15:35
Hogar Hogar ist offline
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Fastest115
Wenn son Gerät jetzt ca 5000 Euro kostet????

Und ich schätze so ist es sonst hätten schon vielmehr Vereine in der BL solche Geräte, weil es das bisher nur bei WM und OL gibt ung einigen Protour Turnieren. Und selbst da hat es schon Fehlurteile gegeben (Hain Hoffmann)

Wie soll sich nen kleiner Verein mit 8 Spielern wie zb Polizei Dortmund sowas anschaffen?

Wie hoch sollen dann die Strafen sein??? 1000 Euro? Na das wird aber lustig.

Also so egal ist es wohl dann doch nicht!!!!!!!!!!!!!!

Da werden nur wie von mir vorgeschlagen jedes Wochenende stichprobenweise Spiele von unparteiischen kontrolliert werden und dann entsprechende Strafen ausgesprochen werden.
Der Verein braucht es sich ja nicht anschaffen, sondern die Verbände oder beauftragte Institute. Wenn sagen wir mal für Erstsünder 50 Euro fällig sind, dann ist nach 100 erfolgreichen Proben das Gerät bezahlt. Sicher könnten auch die TT-Firmen als Sponsoren auftreten, denn sie können an den nicht zugelassenen Klebern ja nichts verdienen und haben ein Interesse neue Beläge zu verkaufen.
__________________
Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
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  #213  
Alt 25.07.2005, 15:42
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Hogar
Hallo,
nein, meine ich nicht. Vielmehr könnte man auf die Idee kommen, alle Spiele
der Serie zu nullen, oder/und für eine gewisse Zeit ihn zu sperren. Aufwand
und Nutzen soll ja in einem richtigen Verhältnis zueinander stehen.
Nach dem Motto, es werden weniger Kontrollen gemacht, dafür lohnt
es sich dann besser.
Gruß,
Horst
Nun spielen wir das mal durch und haben nicht geeichte billige Geräte die
irgend etwas anzeigen oder so enigestellt, daß Sie das Anzeigen was die
Besitzer des Gerätes wollen.

Sorry aber: Diese Forderung von dir ist imho nicht wirklich durchsetzbar,
geschweige denn ernstnehmbar.

Außerdem schadest Du damit nicht (nur) dem Spieler sondern der ganzen
Mannschaft ---> weit über das Ziel hinaus (am Ziel vorbei) geschossen.




(((Man stelle sich daß mal vor, was Du da machen willst...
. Die Mannschaft A liegt 1 Tag vor der Meisterschaft auf Platz 1,
. Mannschaft B auf Platz 2 und Mannschaft C auf Platz 3.
. Manschaft C kann so nicht aufsteigen... die Plätze sind belegt.
. Also: Beim letzten Spiel werden die Beläge bei Mannschaft B einfach
. noch mal "gemessen" und eine Tatsachenentscheidung gefällt.
. Probe nehmen oder sonstige Beweissicherung fällt flach.
. Fazit: Das nachträgliche Punkte abziehen, darauf läuft es ja hinaus,
. wird es nie geben. Ich traue den Regulars viel zu... aber so ein dummes
. Zeug werden die nie umsetzen. Und Du hast das auch nicht wirklich
. gefordert :-) )))
__________________
vG,
. . . wW

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  #214  
Alt 25.07.2005, 15:48
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Todesnoppe
ich glaube die "Klebefolienregel" wird kommen!
(das hab ich schon vor drei Monaten getextet, leider hat Betandwin keine
Quoten für diese These. Ich muß wohl in England mal anfragen die wetten ja
auch auf den Stuhlgang der Königin)

Vergiß es.

Keiner Kann Dir vorschreiben das Kantenband zu entfernen.
Der Schwamm könnte ausfransen. Niemand kann seinen Belag
mutwillig beschädigen / beschädigen lassen.

So kann man vermuten, daß Folie unter dem Belag ist. Mehr aber auch nicht.


Ich wette nur wenn ich weiß, daß ich gewinne.... und würde wetten, daß
das ausschließliche Vorschreiben von Klebefolien auch niemals kommen wird.

Stell Dir mal vor Du kaufst Fertigschläger.
Oder Kids kaufen sich einen Anfänger-komplett-Schläger im Kaufhaus.
Die müßten auch alle mit Folie geklebt werden.

Nie nich.



Wenn wirklich flächendeckend mit einem billigen zuverlässigen Meßgerät
nahezu überall kontrolliert werden könnte, dann wäre das eine Möglichkeit.
Der vermutete Preis wäre dann im Rahmen, wenn es sich nicht um ein
Einweg- Gerät handelt...
Alles andere... versiegelte Schwämme, vereinzelt existierende Blackboxen
(nur) bei internationalen Veranstaltungen, nur noch Folien ist Tünnef.
__________________
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Geändert von w_W_ (25.07.2005 um 15:51 Uhr)
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  #215  
Alt 25.07.2005, 15:51
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Fastest115
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Also gehen tut es, man muss es nur wollen.
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  #216  
Alt 25.07.2005, 15:55
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von w_W_
Außerdem schadest Du damit nicht (nur) dem Spieler sondern der ganzen
Mannschaft ---> weit über das Ziel hinaus (am Ziel vorbei) geschossen.
Ein Spieler schadet durch sein Fehlverhalten immer der Mannschaft.
Wenn dies nun geandet wird, dann sollte man annehmen, dass die soziale Kontrolle innerhalb der Mannschaft größer wird.
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  #217  
Alt 25.07.2005, 15:57
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von w_W_
Stell Dir mal vor Du kaufst Fertigschläger.
Oder Kids kaufen sich einen Anfänger-komplett-Schläger im Kaufhaus.
Die müßten auch alle mit Folie geklebt werden.

Nie nich.
Fertigschläger müssen heute auch zugelassen sein. Also müssen sie auch mit Klebefolie geklebt sein, falls das Verbot durchkommt, das ist doch klar.
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  #218  
Alt 25.07.2005, 15:57
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von Hogar
10 Euro pro Test, finde ich günstig. Dann würde man bei entsprechenden Strafkatalog nicht unbegründet messen und könnte bei positivem Ergebnis sagen wir mal 50 Euro einnehmen.
Dann werden die Vereine sich schon darum bemühen, dass ihre Spieler sich an die Regeln halten und es wird nicht unbegründet gemessen.
Blitzanlagen sind auch teuer und rechnen sich.
Bei entsprechenden Strafkatalog, könnten die Verbände auch unabhängige Institute beauftragen.

Sorry, aber die Sommerpause scheint der Phantasie freien Lauf zu lassen :-)

Wenn einer der einen Mannschaft "gemessen" wird, dann gibt es bestimmt
noch eine oder zwei Gegenmessungen. Bei einer 6er Mannschaft bist Du
somit am Ende bei bis zu 60,- Euro für eine Mannschaft.....

Und erwischt vielleicht einen beim zweiten Spielabend.
__________________
vG,
. . . wW

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  #219  
Alt 25.07.2005, 16:03
Todesnoppe Todesnoppe ist offline
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Todesnoppe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von w_W_
Vergiß es..
ne neh

ich meinte daß man schon ein Testgerät zur Überwachung benutzen muß!

Die Folienregel ist für das Agument; "Das ist kein Frischkleber, ich hab den Belag gerade im Laden gekauft und kleben lassen...."

Zitat:
Zitat von Fastest115
1. Wieso nicht. Neue Beläge dünsten auch noch aus. Das war ja bei Hain Hoffmann der Fall die wurde disqualifiziert weil sie angeblich verbotene LÖMIS benutzt hatte. (Testgerät bei Open) Fakt war nur sie hatte kurz vor dem Spiel nen nagelneuen Belag genommen und der Kleber zwischen Ober und Unterlage dampfte nun aus und den hat das Gerät gemessen...
Sie hat den doch auch mit Kleber befestigt oder hat Sie ein Klettband benutzt?
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  #220  
Alt 25.07.2005, 19:01
Hogar Hogar ist offline
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AW: Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

Zitat:
Zitat von w_W_
Sorry, aber die Sommerpause scheint der Phantasie freien Lauf zu lassen :-)

Wenn einer der einen Mannschaft "gemessen" wird, dann gibt es bestimmt
noch eine oder zwei Gegenmessungen. Bei einer 6er Mannschaft bist Du
somit am Ende bei bis zu 60,- Euro für eine Mannschaft.....

Und erwischt vielleicht einen beim zweiten Spielabend.
Du hast schon Recht. Man muss schon aufpassen, dass man mit dem was man macht nicht Schlimmeres macht, als das was man verhindern will. Gerade die Ereignisse in England haben es uns ja gezeigt, was nützt es uns wenn wir von denen erschossen werden, die uns beschützen wollten.
(siehe http://www.ex-oriente-lux.de/forum/a...d=19863&act=on)

Wenn ich hier also Möglichkeiten vorstelle, so bedeutet dies nicht, dass ich meine, dass alles umgesetzt werden soll, sondern nur, dass es möglich ist.

Ich bedauere schon, dass so viele meinen weiterzukleben, falls es zu einem Verbot kommt. Sicher wird dann der Ruf nach Kontrollen und Sanktionen laut.
Bei meinem Versuch an die Vernunft und das Gewissen zu appelieren wurde ich ausgelacht. Wenn es aber als ein Problem angesehen wird, dass weiter so geklebt wird wie bisher, kann man sich viele Möglichkeiten denken, dies zu verhindern. Auch du hast die Gefahren beschrieben, die lauern, wenn dann mit verbotenen Substanzen geklebt wird.

Doch noch haben wir das Verbot nicht. Ob die TT-Spieler sich so wiedersetzen wie einige Forumteilnehmer, bleibt abzuwarten.

Wenn aber Messgeräte eingesetzt werden sollen, dann werden die Kosten sicher auf die Verursacher umgelegt.
Gruß,
Horst
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Geändert von Hogar (25.07.2005 um 22:49 Uhr)
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