Neue Beschlüsse des ITTF

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Zitat von N0pp3nN3w8i3

Es ging früher (SpinMax und "Glattmacher") in beiden Fällen um das NACHBEHANDELN von Belägen. Einmal von einer breiten MAsse, einmal von einer Minderheit. Legal war es allerdings nur für die MAsse. Du willst mir nicht im ernst sagen, das das FAIR ist. Es heißt in den Regeln eindeutig das "NACHBEHANDELN des OG" verboten ist. Nicht das "Glätten" ansich. Von daher: "Griffiger" machen ist auch Nachbehandeln!!! Dem zufolge bei einem gesunden Gerechtigkeitssinn auch illegal... interessierte aba keinen.

Und die Regel gibt es immernoch. Und es gibt auch noch ein "legales" Mittel fürs Nachbehandeln SpinMax Green. Aber alles was Glättet ist "illegal"!! Das ist unfair!!!!

Oha.... "Fair...." wir verzetteln uns an dieser Stelle.

Noch ein Versuch:
Du hast einen griffigen Noppen- innen- Belag... damit spielst Du entsprechend.
Nun behandelst Du ihn mit meinetwegen Spinmax. Er ist griffig / griffiger.
Das Spielsystem ist immer noch gleich. Es kommt auf TS eben TS zurück.

Und... je nach Talent bekommen einige Spieler auch mit den abgespieltesten
Belägen noch mehr Spin in die Bälle als es Feld- Wald- und Wiesen- Spieler
wie auch ich es mit neuen oder behandelten Belägen jemals schaffen würden.

Nun aber nimmst Du eine griffige Noppe und machst sie glatt.
Wenn vorher je nach Talent was anderes zurück kam, so kann
nun auch der nicht so Talentierte auf TS eben US zurück spielen.

Einverstanden?
OK.


Ob Fair oder nicht, die Spitze dieser Entwicklung der glatten Noppen wurde gekappt.
Genau so wurde die Spitze des Frischklebens gekappt.
Für beide Spitzen gibt es (noch) keinen gleichwertigen Ersatz.
In beiden Fällen muß man sich umstellen.


Ich traue es der ITTF einfach nicht zu so schnell auf etwas neues wie Tuner / Booster zu reagieren.
Das paßt einfach nicht zu deren sonstiger Geschwindigtkeit.
Auf die glatten Noppen sind sie schon vor längerer Zeit gestoßen.
Das würde zu diesem Zeitpunkt besser passen.


Obwohl man es im Grunde genommen den "Regel- Experten" auch zutrauen kann, mit einem
solch akuten Geniestreich zumindest für die Sommerloch- Diskussion hier sorgen zu wollen ;-)



Ach, ganz vergessen: Spinmax...
Die erste Variante habe ich hier auch mal gehabt und ausprobiert.
Nicht um den Belag zu verändern, sondern um ihn nach dem Auffrischen länger benutzen
zu können. Leider hat´s den Belag so verändert, daß er mir nicht mehr gefallen hat.
Geschätzt: Das ist wohl auch bei 95% der anderen Spinmax- Anwender so gewesen.
Behauptung: Das Ziel der "Glattmacher" bei Noppen ist da ja schon als grundverschieden anzusehen...

[Simon]

Mich betrifft das Tunen nicht, habe erst Nimbus Soft & Sound gespielt, was eigentlich schon ausreichen würde. Dann hat mich die Testsucht doch gepackt und ich habe getuned, seit heute habe ich endlich den neuen Sinus. Was ich damit sagen will: Es gibt doch genügend Möglichkeiten auf dem Markt, das Frischkleben ist schon lange Geschichte.
Jetzt zeigt sich aber, dass es der ITTF doch nicht nur um gesundheitliche Gründe ging, sondern dass das Frischkleben an sich verboten werden sollte.

Und jetzt kommt der kindische Versuch etwas zu verbieten was man nicht verbieten kann. Tunen kann kann man nicht unterbinden, selbst die teuer entwickelten Testgeräte ENEZ sprechen nicht auf die Tuner an. Deshalb kann auch keiner was dagegen machen wenn getuned wird. Denke auch jetzt wurde unsere Sportart genügend zurecht gestutzt.

Diejenigen die tunen wollen, werden daran nicht gehindert werden können, also Arsch lecken. Die ITTF sollte sich lieber mal um andere Dinge kümmern als etwas beschränken zu wollen, was nicht mal greifbar ist.

[w_W_]

Zitat von Simon

Jetzt zeigt sich aber, dass es der ITTF doch nicht nur um gesundheitliche Gründe ging, sondern dass das Frischkleben an sich verboten werden sollte.

Wie kommst Du darauf?

"Jetzt" bezieht sich auf den neuen Regeltext oder auf was sonst?

[Ani]

@Simon

Tunen kann kann man nicht unterbinden, selbst die teuer entwickelten Testgeräte ENEZ sprechen nicht auf die Tuner an

Weißt du das mit Sicherheit?

Wenn ja würde ich dir recht geben, Sch**** drauf und es soll weitergetunt werden was da Zeug hält

[RedStar]

Meine Vermutung: ENEZ hat nicht funktioniert, weil das mit der Dampfdruckmessung im ENEZ nicht klappt --> Panik bei der ITTF!
Also gibts jetzt ganz grobe Sensoren für die Geräte, die auf alles mögliche anschlagen, auch auf Sachen mit geringerem Dampfdruck. Um das abzusichern kommt schnell die neue Regel, dass alle Chemikalien verboten sind.

Wäre jedenfalls typisch für die Vorgehensweise der ITTF. Bei den glatten Noppen wars genauso: Erst wollte man nur das Nachbehandeln durch Messungen unterbinden, dann hat man gemerkt, dass das so einfach nicht klappt und am Ende wurden alle glatten Noppen verboten und es gibt nurnoch die grobe Messung mit dem Referenztestset.

[N0pp3nN3w8i3]

Zitat von w_W_

Oha.... "Fair...." wir verzetteln uns an dieser Stelle.

Noch ein Versuch:
Du hast einen griffigen Noppen- innen- Belag... damit spielst Du entsprechend.
Nun behandelst Du ihn mit meinetwegen Spinmax. Er ist griffig / griffiger.
Das Spielsystem ist immer noch gleich. Es kommt auf TS eben TS zurück.

Und... je nach Talent bekommen einige Spieler auch mit den abgespieltesten
Belägen noch mehr Spin in die Bälle als es Feld- Wald- und Wiesen- Spieler
wie auch ich es mit neuen oder behandelten Belägen jemals schaffen würden.

Nun aber nimmst Du eine griffige Noppe und machst sie glatt.
Wenn vorher je nach Talent was anderes zurück kam, so kann
nun auch der nicht so Talentierte auf TS eben US zurück spielen.

Einverstanden?

Ja, ich glaub ich habs begriffen -.- :

Nachbehandeln von Belägen ist NICHT gleich nachbehandeln von Belägen.

Richtig??

Beispiel: Oberfflächen von griffigen Belägen darf ich nachbehandeln (in den meisten Fällen griffiger). Oberflächen von glatten Belägen nicht (in den meisten Fällen glatter).

Zu deinem BSP:
Der mit dem griffigen Belag macht es doch auch um MEHR TOPSPIN zu bekommen! Warum darf es nicht der mit dem glatten auch machen um MEHR UNTERSCHNITT zubekommen?
Wie du siehst, beide versuchen ihr Spiel durch NACHBEHANDELN gefährlicher zumachen. Einmal durch TS ein anderes mal durch US. Einmal akzeptiert/legal ein anderes mal verachtet/illegal. :-(

p.s.:
Ich mein garnicht das Nachbehandeln von griffigen Noppen, sondern GRUNDSÄTZLICH von Noppen. Und hier dürfen auch GLATTE nicht noch GLÄTTER gemacht werden. Obwohl das Spielsystem doch dasselbe bleibt...


Lg

[w_W_]

Hallo...

Zitat von N0pp3nN3w8i3

Ja, ich glaub ich habs begriffen -.- :

Nachbehandeln von Belägen ist NICHT gleich nachbehandeln von Belägen.

Richtig??

Da das Ergebnis einmal einen Belag wie vorher, d.h. griffig
und einmal glatt, d.h. nicht mehr griffig zur Folge hat:

Ja, richtig.

Zitat von N0pp3nN3w8i3

Beispiel: Oberflächen von griffigen Belägen darf ich nachbehandeln
(in den meisten Fällen griffiger). Oberflächen von glatten Belägen
nicht (in den meisten Fällen glatter).

Glatte Noppen gibt es in der kommenden Saison nicht mehr.
Es ist eine „Mindest- Reibung“ eingeführt worden.

Zitat von N0pp3nN3w8i3

Zu deinem BSP:
Der mit dem griffigen Belag macht es doch auch um MEHR TOPSPIN zu bekommen!

Nein, siehe unten: Er macht es eher um einen abgespielten Belag am Leben zu erhalten.

Zitat von N0pp3nN3w8i3

Warum darf es nicht der mit dem glatten auch machen um MEHR UNTERSCHNITT zubekommen?

Weil es ab der kommenden Saison keine glatten Noppen gibt. Punkt.

Und weil sie über die Hintertür auch nicht wieder eingeführt werden sollen. Noch ein Punkt. ;-)

Zitat von N0pp3nN3w8i3

Wie du siehst, beide versuchen ihr Spiel durch NACHBEHANDELN gefährlicher zumachen.
Einmal durch TS ein anderes mal durch US. Einmal akzeptiert/legal ein anderes mal verachtet/illegal. :-(

Nein, Du hast es doch noch nicht begreifen wollen...

Der Eine hätte auch die Möglichkeit, durch Verbesserung der Technik oder Wechsel
auf griffigere Oberflächen noch mehr Rotation als vorher zu erzeugen.
Das ist dank des Regelwerks zulässig.


Der Andere würde sich eine nicht glatte Noppe, weil dann wäre sie nicht zugelassen,
via Nachbehandlung doch wieder zu einer glatten Noppe hin basteln.

Zitat von N0pp3nN3w8i3

p.s.:
Ich mein gar nicht das Nachbehandeln von griffigen Noppen, sondern GRUNDSÄTZLICH von Noppen.

Es gibt in der kommenden Saison nur noch nicht glatte, d.h. griffige Noppen.

Zitat von N0pp3nN3w8i3

Und hier dürfen auch GLATTE nicht noch GLÄTTER gemacht werden.
Obwohl das Spielsystem doch dasselbe bleibt...

Lg

Das Spielsystem mit glatten Noppen wird es dann ja nicht mehr geben.
Und es wird auch so auf dem Umweg nicht wieder eingeführt werden können.


Aber warten wir doch einfach mal ab, was dabei nun raus kommt und was der DTTB dazu schreibt...
ob er das "Problem" mit den Tunern in Verbindung mit dieser Regel erkennt ohne hier abzugucken

[Hogar]

Zitat von w_W_

Hallo

....

Es gibt in der kommenden Saison nur noch nicht glatte, d.h. griffige Noppen.



Das Spielsystem mit glatten Noppen wird es dann ja nicht mehr geben.
Und es wird auch so auf dem Umweg nicht wieder eingeführt werden können.


Aber warten wir doch einfach mal ab, was dabei nun raus kommt und was der DTTB dazu schreibt...
ob er das "Problem" mit den Tunern in Verbindung mit dieser Regel erkennt ohne hier abzugucken

Hallo,

dass es in der kommenden Saison nur noch griffige Noppen gibt, ist mir schon klar, darum tauschte ich die glatte Noppe (HSS) schon in dieser Saison gegen eine griffige (Curl P3 alpha).

Doch das Spielsystem mit der glatten Noppe gibt es bei mir noch immer. Nur, dass die Noppe eben nicht mehr so glatt ist wie früher. Immer noch wird der Ball mit der Noppe zurück gespielt, bis der Gegner den Fehler macht oder ich zum Angriff komme.

Gruß,
Horst

[Hogar]

Zitat von w_W_

Ein glatter Noppenbelag ist ja nun bald nicht mehr zugelassen.

Das stimmt so nicht, denn wenn der Belag durch natürliches Altern glatt wurde, und Gummi wird mit der Zeit halt spröde, dann ist der Belag nach Regel 2a noch weiter zugelassen.

[w_W_]

Zitat von Hogar

Das stimmt so nicht, denn wenn der Belag durch natürliches Altern glatt wurde, und Gummi wird mit der Zeit halt spröde, dann ist der Belag nach Regel 2a noch weiter zugelassen.

Doch das stimmt. Nach wie vor. Über das Schicksal des alten Noppen Belags
entscheidet der Vergleich mit den Referenz- Noppen- Musterstücken.
Aber da wiederholen wir uns gerade unnötiger weise...

Und:
Ja, der Gerechtigkeit halber sollte man auf diesem Wege auch alte Noppen- innen- Beläge,
die zu Antis geworden sind, aus dem Verkehr ziehen können... aber das wird,
wenn überhaupt, wohl erst in ein zwei drei oder mehr Jahren dazu kommen.