Klebt ihr nach der neuen Frischkleberegelung weiter?

[Sven M.]

Oder man versucht die Gefahren, die davon ausgehen so zu formulieren, dass auch der Otto-Normal-TT-Spieler versteht, welche Auswirkungen das frischzukleben hat.

[Todesnoppe]

Zitat von Sven M.

Oder man versucht die Gefahren, die davon ausgehen so zu formulieren, dass auch der Otto-Normal-TT-Spieler versteht, welche Auswirkungen das frischzukleben hat.

ja natürlich ist Aufklärung das wichtigste bei solchen Themen.

Ein Verbot wird schnell missachtet, nur viel viel Aufklärung kann hierbei helfen. Aber zum Schutz der Kinder, muß ich als Vater auch Rauch und Lömifreie Umkleiden verlangen können; und das geht nur über die Regeln!!

[Fastest115]

Zitat von Todesnoppe

ja natürlich ist Aufklärung das wichtigste bei solchen Themen.

Ein Verbot wird schnell missachtet, nur viel viel Aufklärung kann hierbei helfen. Aber zum Schutz der Kinder, muß ich als Vater auch Rauch und Lömifreie Umkleiden verlangen können; und das geht nur über die Regeln!!

Da geb ich euch Recht. Und natürlich kein Alkohol mehr in der Halle.
Wenn die Kinder dort beigebracht bekommen das Bier zum Sport gehört (Vorbildfunktion) sehen sie nichts dabei auch zu trinken...

Studien haben gezeigt das nirgends die Kinder so leicht und früh an den Alkohol geführt werden wie in Vereinen.

Also zum Schutz vor Alkohol der auch eine große (Gesundheits)Gefahr ist sollte man den wie andere weiche und harte Drogen sowieso in keiner TH mehr dulden...

[Todesnoppe]

Zitat von Fastest115

Da geb ich euch Recht. Und natürlich kein Alkohol mehr in der Halle...

das trinken von Bier im Turnhallenbereich finde ich auch als riesen Unding welches von vielen vielen Vereinen "leider" praktiziert wird.

[Todesnoppe]

Zitat von Fastest115

Also zum Schutz vor Alkohol der auch eine große (Gesundheits)Gefahr ist sollte man den wie andere weiche und harte Drogen sowieso in keiner TH mehr dulden...

der Unterschied ist, das meine Tochter wohl Rauch und Lömi passiv aufnehmen kann, beim Alkohol muß sie aktiv werden!

[Fastest115]

Zitat von Todesnoppe

der Unterschied ist, das meine Tochter wohl Rauch und Lömi passiv aufnehmen kann, beim Alkohol muß sie aktiv werden!

Aber die Vorbildfunktion der Erwachsenen und der "Gruppenzwang" sind nicht zu verachten...

Und zB muß sie ja nicht in den früher vorhandenen Kleberaum gehen...und wenn die Schläger geklebt in der großen Halle sind sind die Dämpfe so minimal...

[hr36]

Wenn man wie ich schon einige Jährchen TT spielt und manche Regeländerung erlebt hat, weiß man, das sich insbesondere in unserem Sport technische Reglementierungen nur sehr bedingt durchsetzen lassen.

Jede Einschränkung greift nur so lange, bis die Hersteller neue Produktionstechniken entwickeln, welche die Reglementierung umgehen. War schon immer so. Den Markt hierfür bestimmen wir, die Spieler und Spielerinnen. Was da ist, wird auch gekauft.

Hierzu mal ein Beispiel aus der Vergangenheit:

Nachdem die ersten Antis Anfang der 80er wie dreckige Badeschwämme aussahen und schon auf 100 Meter Entfernung zu identifizieren waren, war die nächste Generation in punkto Optik von gewöhnlichen Noppen-innen Belägen nicht mehr zu unterscheiden. Um den Sound zu überdecken, stampften nun die "Propeller-Spieler" (eine Seite Anti, andere Seite griffig), welche noch mit gleichfarbigen Belägen spielen durften, beim Aufschlag auf.
Die ITTF verbot daraufhin das Aufstampfen beim Aufschlag.
Die Hersteller produzierten nun Antis, welche auch klangtechnisch nicht mehr als solche zu identifizieren waren.
Die ITTF führte daraufhin ein, das die Beläge unterschiedliche Farben haben müssen, die sich "unterscheiden lassen".
Dieser recht groben Vorgabe entgegneten die Hersteller, indem sie Beläge der seltsamsten Farbnuancen auf den Markt brachten, die ihrer Meinung nach unterschiedliche Farben hatten.
Die ITTF führte die noch heute gültige ROT-SCHWARZ Regel ein.

Inzwischen hatten sich die Eigenschaften der Anti-Beläge aber so weiterentwickelt, das die neue Regel keinen Materialspieler mehr wirklich störte. Wer gegen die neuen Antis nicht konnte, dem nutzte es auch nichts zu wissen, wann sein Gegner den Anti benutzt hatte...

Und dies ist nur ein Beispiel von vielen.
Kurz: Die ITTF sollte mittlerweile wissen, das Rahmen-Reglementierungen immer nur für kurze Zeit greifen und dann noch häufig Leute treffen, die überhaupt nicht zur Zielgruppe gehören.

Beispiel Belagstempel: Bis zur Mitte der 80er gab es - bis in die höheren Klassen hinein - noch jede Menge "Brettchen". Als man dann nur noch mit "genehmigten" Belägen spielen durfte, vielen manche Noppengummis einfach raus, weil sie angeblich irgendwelchen Vorgaben nicht entsprachen. Die 2-3 genehmigten Beläge kamen aber für viele der betroffenen Spieler nicht in Frage, weil sie andere Eigenschaften hatten. Also stiegen viele auf LN, Anti usw um. Die Reglementierung traf auch also solche, die nun wirklich keine Materialspieler waren, aber nun zu welchen wurden. Da hat man sich - mal wieder - ins eigene Knie gef***

Fazit:
So lange es keine einfache, für jeden nachvollziehbare Kontrolle für das Frischkleben gibt, die nicht ohne weiteres umgangen werden kann, werden die meisten weiterkleben - und sei es auch nur nach dem Motto "wenn es die anderen auch machen, dann..."

Entweder der Industrie werden klare Vorgaben von Technikern (und nicht von Greisen aus dem ITTF-Vorstand) gemacht, oder die Materialschlacht geht weiter.

Ich würde mal sagen, sie geht weiter...

Und um die ursprüngliche Frage zu beantworten: Nein, ich werde (wider besseres Wissen) nicht weiterkleben.

[Fastest115]

[Todesnoppe]

die Kleberäume waren zu 90% Umkleiden (teilweise fürs Turnier stillgelegt) und die Dämpfe gehen von einmal lüften nicht kompl. raus.....

wenn z.B. am WE (Fr Sa und So) ein Turnier war und die Umkleide am Mo früh von kleinen Kindern wieder als Umkleide benutzt wurde, waren die belastungen immernoch sehr hoch......

Zitat von Fastest115

...und wenn die Schläger geklebt in der großen Halle sind sind die Dämpfe so minimal...

das sehe ich anders...

Es wird ja nicht irgendwo in der großen Halle sondern direkt neben den Kindern auf der Umkleide geklebt......

[Fastest115]

Zitat von Todesnoppe

die Kleberäume waren zu 90% Umkleiden (teilweise fürs Turnier stillgelegt) und die Dämpfe gehen von einmal lüften nicht kompl. raus.....

wenn z.B. am WE (Fr Sa und So) ein Turnier war und die Umkleide am Mo früh von kleinen Kindern wieder als Umkleide benutzt wurde, waren die belastungen immernoch sehr hoch......




das sehe ich anders...

Es wird ja nicht irgendwo in der großen Halle sondern direkt neben den Kindern auf der Umkleide geklebt......

Schön das da überall Messungen stattgefunden haben...

Wenn richtig gelüftet wurde und auch schon die ganze Zeit während der Nutzung Fenster geöffnet waren ist die Konzentration sehr gering gewesen nehm ich an. Kann ich aber genausowenig beweisen wie du das sie hoch war. Aber dann ist die Belastung durch Reinigungsmittel der Putzkolonnen usw ja auch da zb.

Und wenn jemand mit einem im Kleberaum geklebten Schläger dann in die eigentliche Halle geht dann ist die Belastung in diesem großen Raum auch nicht mehr hoch. Das meiste geht beim sog. ablüften also eingepinselte Beläge in der Gegend liegen lassen in die Luft und nicht wenn sich die Beläge dann beim Spiel auf dem Holz befinden.

Sorry ich bin auch für Gesundheitsschutz. Ich unterschätze auch nicht die Gefahren durch Lösungsmittel. Dazu hat Rudi das zu gut erklärt. Aber irgendwo muß einfach auch mal ne Grenze sein. Ich kann nicht jedes Lösungsmittelatom aus der Halle bekommen. Es gibt Grenzwerte und die werden meiner Ansicht nach dann nicht mehr überschritten wenn zb draußen oder in nem gut gelüfteten Kleberaum geklebt wird.
Problem ist nur das die Vorschriften schlichtweg oftnicht eingehalten werden. Weder die der gut belüfteten Kleberäume, noch die des draußen Klebens. Allerdings ist dann zu befürchten das die Leute auch die neuen Verbote nicht so einfach (ohne brauchbare Kontrollen) einhalten werden. Warum sollten sie es aus ihrer Ansicht (Uneinsichtigkeit der Gesundheitsgefahr + Leistungssteigerung) tun. Wenn es keine Dopingkontrollen massiv gäbe würden viel mehr Leute dopen...
Ergo würde eine neue Regel nur was bringen wenn entsprechend kontrolliert würde. Aber dann könnte man genauso die bestehenden Regeln beibehalten und diese kontrollieren!