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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #31  
Alt 05.04.2002, 11:30
Jaskula Jaskula ist offline
hasst die 11
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Beiträge: 6.145
Jaskula ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Rudolf Endres
Wenn wir von der Nutzlosigkeit aller Reformen überzeugt sind, können wir unseren Sport begraben. Ohne ein besseres Image ist Profisport auf Dauer nicht finanzierbar. Ohne Vorbilder im Profibereich wird TT langsam aber sicher gänzlich von der Bildfläche verschwinden. Man braucht sich nur den Altersdurchschnitt der Mannschaften anzuschauen.
...
Man mag über den ITTF Präsidenten sagen, was man will, aber sein Satz: "Eine Sportart, die sich nicht ändert ist tot" stimmt.
Seh' ich nicht so.
Das Problem des fehlenden Nachwuchses ist in erster Linie auf die unattraktive Jugendarbeit der meisten Vereine vor Ort zurückzuführen. Hier besteht eine Menge Potential an Verbesserungen.
Was macht es für einen Sinn, wenn im Fernsehen jede Woche 10 Stunden TT laufen, Timo Boll Weltmeister wird, in allen Shows TT-Stars als Gäste auftreten, wenn ein Jugendlicher dann davon angelockt in der Sporthalle ein rechtes Chaos vorfindet und ihm die Sportart an sich dann doch keinen Spaß macht ?

Tischtennis an sich muß Spaß machen und die Vereine müssen vor Ort attraktiv sein, dann klappt's auch mit dem Nachwuchs. Es gibt immer wieder Vereine, die dies vorführen, leider gibt es aber auch sehr viele Vereine, bei denen Jugendarbeit gar keinen Stellenwert besitzt. Hier liegt unser Problem und nicht bei unseren Spielregeln.

Übrigens: DieZahl der aktiven Radsportler geht auch zurück, genauso wie die der Tennisspieler, letztere sogar weitaus deutlicher als bei uns. Was hat das also mit Fernsehpräsenz zu tun ?
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  #32  
Alt 05.04.2002, 11:33
Ino Ino ist offline
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Ino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ Rudolf Endres

nur weil etwas sich ändern muss, nach Leitsätzen wie "Stillstand ist Rückschritt", muß man ja nicht automatisch mit jeder Änderung unbbedingt übereinstimmen. Das wäre purer Aktionismus.

Und wie sinnvoll Änderungen sind, die man durch Neuentwicklungen schon wieder ausgeglichen hat, bevor sie überhaupt greifen konnten, frage ich mich noch heute (großer Ball contra Belagneuentwicklungen). Dann muss man auch Konsequenzen ziehen und nicht mit immer neuen halbgaren Änderungen nur den Sport kaputt machen.

Nicht das wir uns falsch verstehen: ich bin für den großen Ball und die Aufschlagregel, bei den kurzen Sätzen war ich anderer Meinung. Aber alles ist nicht konsequent genug gemacht worden, wie die Nachbessererung der Aufschlagregel und Spielerfahrung belegen. Hauptsache schnell.

Die Sache mit den Sponsoren stimmt nur teilweise. Aber so lächerlich sieht es mit unserer Sportart aus: bis auf die größten sind die meisten uninteressant für Fußball, bei den Budgets um die es da geht...


@ Cogito

was würde sich denn durch RH-Aufschläge ändern? wieder hast Du unterschiedliche Rotationen die der Zuschauer nicht mitbekommt und deren Ergebnis er nicht versteht.
Am besten wird noch der Aufschlagroboter erfunden. Monotoner, für alle gleiche, für jeden Dummi nachvollziehbare "Einwurfe"...
Aber wenn man wirklich nur nach den Zuschauern schielt, dann käme man um so einen Sch... wie reglemntierte Aufschläge kaum drum herum, wobei das Spiel weniger interessant wäre sowohl für Spieler wie auch für interessierte Zuschauer, so daß man nachher Spielerschwund u.ä. hätte. Aber da kann man ja ne Regeländerung machen....
Hauptsache die breite Masse schaltet nicht ab, wenn irgendwo im Fernsehen TT läuft (die sollen sich ja nicht interessieren nur nicht abschalten, das ist heute das wichtigste Kriterium...)
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  #33  
Alt 05.04.2002, 11:37
Benutzerbild von Red
Red Red ist offline
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Red ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Gäb es Gäb nicht...

@Endres:
Ich stimme Dir zu, daß eine sich nicht verändernde Sportart sterben wird und Du wirst mir sicherlich zustimmen, daß Fußball zu einem guten Teil auch von den Medien und Geldgebern hochgepuscht worden ist.

&@Walter
Tischtennis ist, eigentlich, KEINE Randsportart wenn man die Menge der Aktiven betrachtet. Das es medientechnisch so wirkt als ob es eine wäre, läßt sich sicherlich nicht abstreiten. Aber daran wird sich auch durch eine Reduktion der Materialien, der Entschärfung des Spieles usw. rein gar nichts ändern - ich befürchte eher, daß eine Rückkehr zu den "Brettchen" (oder wie läßt sich Gäb's Yahoo-Meldung anders interpretieren) sowohl aktive wie passive Interessierte vergraulen wird. Zwischendurch mal ein Brettchenturnier ist ja ganz nett - aber dauerhaftes uralt Ping-Pong? Das ist kein Stillstand, das ist Rückschritt par excellence und definitiv der medientechnische Todesstoß.
Von mir aus mögen sich die Befürworter absplitten und ihr Ding als eigenen Sport durchziehen - ich wette, daß sie dafür kaum mehr Interesse geschenkt bekommen als z.B. am britischen Wohnwagenrennen etc. besteht.

Wer ständig nach Entschärfung ruft und dieses oder jenes "neue" verdammt oder verbieten will, ist dem Stillstand wesentlich näher.
__________________
--- wrecking crew ---

Geändert von Red (05.04.2002 um 11:40 Uhr)
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  #34  
Alt 05.04.2002, 11:44
chriz chriz ist offline
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Beiträge: 50
chriz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ Halbdistanzspieler

Du hast es genau auf den Punkt gebracht!

LEUTE WACHT AUF! Tischtennis wird IMMER eine Randsportart für die breite Masse bleiben!
Und zum Thema Rollaufschläge! Da hat doch Herr Gäb den Bock abgeschossen! Das hört sich ja krass nach Ping-Pong und Steinplattentischtennis an! Kein Wunder das wir von diesem Image nicht wegkommen!
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  #35  
Alt 05.04.2002, 12:59
D.G. D.G. ist offline
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D.G. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Tischtennis wird immer zuschauerfreundlicher

so lautet heute (geä.) die Schlagzeile von Echo-Online aus Südhessen.
Weiter wird ausgeführt:

"Die Europameisterschaft der Tischtennis-Spieler ist in vollem Gange, genau der richtige Zeitpunkt, um über Regeländerungen zu diskutieren. Ziel ist es, den schnellen Sport für das Fernsehen interessanter zu machen.

Ein Sonderkongress des Weltverbandes ITTF entscheidet am Freitag in Zagreb über die ab September gültige Aufschlagregel. Den Delegierten aus über 100 Nationen liegen sechs Anträge zur Umsetzung des 2001 gefassten Beschlusses vor, wonach der Ball künftig beim Aufschlag für den Gegner sichtbar sein muss. Der Plan des ITTF-Regelkomitees sieht unter anderem vor, die Mindestwurfhöhe des Balles von derzeit 16 auf 30 Zentimeter zu verändern.

Attraktivität soll Interesse steigern

Hintergrund der bevorstehenden Regeländerung sind die Bemühungen der ITTF um eine größere Transparenz des Sports sowie attraktivere Ballwechsel. Verdeckte Aufschläge und die damit verbundenen Schwierigkeiten des Rückschlägers, auf den Spin des Balles zu reagieren, gelten als Hauptursache für die oft kurzen und damit vor allem für TV-Sender uninteressanten Ballwechsel.

Die neuen Aufschlagvorschriften sind bereits die dritte einschneidende Regeländerung im Tischtennis binnen zwei Jahren. Zum Herbst 2000 führte die ITTF den 40-mm-Ball statt der zuvor zwei Millimeter kleineren Kugel ein. Außerdem endet seit Saisonbeginn jeder Satz mit dem elften Punkt eines Spielers (bisher 21). Auch davon verspricht sich die ITTF ein größeres Interesse an der schnellsten Rückschlagsportart der Welt. "

Geändert von D.G. (05.04.2002 um 13:21 Uhr)
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  #36  
Alt 05.04.2002, 13:01
D.G. D.G. ist offline
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D.G. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Viele Regeländerungen beim Tischtennis bringen wenig

schreibt konträr dazu am selben Tag die Pforzheimer Zeitung:

"Zagreb (dpa) - Die vielen Regeländerungen im Tischtennis haben wenig bewirkt. Bei den 23. Europameisterschaften in Zagreb ist fast alles so wie früher. Erstmals wird bei einer EM mit dem 40- Millimeter-Ball und Sätzen bis 11 Punkten gespielt - an der mageren Resonanz auf den Rängen hat das nichts geändert.



Die Tischtennis-Familie ist wie immer unter sich. Der Kreis wird sogar kleiner, weil einige Ping-Pong-Traditionalisten die Reformen ablehnen. «Die Leute in Kroatien haben andere Sorgen und gehen nicht zu Sportveranstaltungen. Das ist auch im Fußball so», versuchte Turnierdirektor Zlatko Cordas das geringe Interesse zu erklären. Dabei haben die EM-Gastgeber in Tamara Boros (Nummer 3) und Zoran Primorac (17.) zwei Weltklassespieler, die aber mit ihren Teams früh scheiterten. Beim Tennis-Daviscup-Match gegen Deutschland vor wenigen Wochen war der Dom Sportova allerdings ausverkauft.
Cordas, ehemaliger Teamcoach beim Deutschen Tischtennis-Bund (DTTB), arbeitet seit einigen Jahren als Wettkampf-Manager beim Weltverband ITTF. Die ITTF hat die TV- und Marketing-Rechte für die EM in Zagreb vom kroatischen Verband abgekauft. «Der EM-Etat beträgt rund 600 000 Euro», sagt Cordas. Als Namenssponsor wurde erstmals eine Firma aus Deutschland verpflichtet. Das Unternehmen unterstützt auch den Bundesligisten TTF Liebherr Ochsenhausen und die Tischtennis Champions League.

«Es passiert so viel, da müssen wir uns innerhalb kürzester Zeit anpassen», sagte die deutsche Meisterin Nicole Struse. In dem Bemühen, die Sportart attraktiv für das Fernsehen zu gestalten, wurde erstmals das K.o.-System im Teamwettbewerb eingeführt. TV-Zeiten sind für den ITTF-Präsidenten Adham Sharara das Maß aller Dinge. Der Kanadier ist dabei auf den asiatischen Markt fixiert, weil Tischtennis in China einen hohen Stellenwert hat.

Das ist in Deutschland anders. Die EM 2000 in Bremen war für ARD und ZDF ein Flop. Aus Zagreb übertragen Eurosport und andere europäische TV-Sender mehr als acht Stunden. Das ist für die ITTF ganz in Ordnung, auch wenn nach eigenen Angaben kein großer finanzieller Gewinn dabei herausspringt.

Für eine grundlegende Änderung am Status einer «Randsportart» muss laut Hans Wilhelm Gäb mehr getan werden. Der DTTB-Ehrenpräsident fordert eine bessere Transparenz beim Aufschlag und eine Reglementierung des Materials, damit auch Nicht-Insider das schnelle, spannende und komplizierte Spiel mit dem kleinen Zelluloidball besser verstehen. «Die verdeckten Aufschläge müssen weg und nur zwei oder drei Beläge sollten erlaubt sein. Auch das Kleben sollte verboten werden. Wir brauchen keine Giftküche mehr», sagte Gäb. "
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  #37  
Alt 05.04.2002, 13:14
Oblomow Oblomow ist offline
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Re: Tischtennis wird immer zuschauerfreundlicher

Zitat:
Original geschrieben von D.G.
so lautet heuer die Schlagzeile von Echo-Online aus Südhessen.
Weiter wird ausgeführt:
........

"Der Plan des ITTF-Regelkomitees sieht unter anderem vor, die Mindestwurfhöhe des Balles von derzeit 16 auf 30 Zentimeter zu verändern.

@

Wenn das mal kein Hör- oder Schreibfehler ist!!

Wie dem auch sei: Macht Euch keine Sorgen, es richtet sich in der Praxis sowieso keiner danach - wie in der Vergangenheit auch.

Da wurde in 99% der Fälle niemals >= 16 cm hochgeworfen, viele Aufschläge ohne Tadel aus der Hand gemacht usw.
__________________
Mit Tackiness bekomme ich jeden Ball zum Glühen!
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  #38  
Alt 05.04.2002, 14:13
Ino Ino ist offline
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Ino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ D.G.

schöne Ausschnitte aber beim ersten stimmt die Überschrift mit dem Bericht nicht überein. Oben steht ne Feststellung, im Bericht wird dann aber "ziel ist", "soll","davon verspricht" geschrieben. Da wird also auch nur von den Zielen gesprochen die angestrebt sind.

Insgesamt, auch mit dem Hinweis das es die dritten Regeländerungen seit 2000 sind, ist der Bericht von einem aufmerksamen Leser leider auch nicht unbedingt als positiv zu bewerten.

Der zweite haut uns da schon etwas offener in die Pfanne und stellt auch schön dar, worauf es Sharara anscheinend einzig und allein ankommt: TV-Präsenz.

Es gibt zwar nen Spruch das auch negative Publicity gute Publicity sei, aber das gilt wohl weniger für uns als für´s Showbizz.

Auch das mit dem ´Gäb-Zitat und der Giftküche macht auf viele, die nicht wissen worum es geht einen ziemlich negativen Eindruck, echt klasse.


@ Oblomow

mal wieder diese Sch einstellung die schon als Aufruf zum Boykott formuliert ist!!!
So kommen wir nie weiter!
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  #39  
Alt 05.04.2002, 15:38
D.G. D.G. ist offline
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@Ino
Habe ohne Wertung nur wiedergegeben, was in der Presse über Tischtennis zu lesen ist. Beim ersten Bericht ist doch wenigstens die Überschrift positiv und die bleibt doch wohl beim unbedarften Leser am ehesten im Gedächtnis hängen. Nicht wahr?

Insider haben wohl häufig eine andere, subjektive Meinung. Für diese sollte aber auch interessant sein, wie Außenstehende, sprich die Presse den Tischtennissport sieht und ihn für die Leserschaft darstellt.

Geändert von D.G. (05.04.2002 um 15:41 Uhr)
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  #40  
Alt 05.04.2002, 16:18
Ino Ino ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von D.G.
@Ino
Habe ohne Wertung nur wiedergegeben, was in der Presse über Tischtennis zu lesen ist. Beim ersten Bericht ist doch wenigstens die Überschrift positiv und die bleibt doch wohl beim unbedarften Leser am ehesten im Gedächtnis hängen. Nicht wahr?
Habe ich dir nicht anlasten wollen. Wollte nur meine Interpretation darstellen, das das mit der Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit im Moment ein wenig in die falsche Richtung läuft und das dies zu bedauern ist.
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