Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Petar]

Zitat von Schupfkönig

Sicher Petar, die Serben sind schon immer bekannt dafür das sie sich einem anderen Staat unterordnen würden.
Andererseits sind die ja auch „Best Friends“ mit den Russen, da fällt es nicht so schwer wenn Serbien Teil von Russland werden würde.

Eigentlich hast Du damit nicht ganz Unrecht. Dafür, dass sie sich nie einen anderen Staat unterordnen wollten, hat man sie allein in den 20. Jh. dreimal bestraft (also bombardiert). Und was hat es am Ende gebracht? Schau mal wo sie jetzt sind. Sie müssen sich irgendwann demnächst wieder für eine oder andere Seite der Macht entscheiden, denn wenn sie neutral bleiben möchten, wird man sie wohl wieder bombardieren müssen. Anscheinend ist es heute in der geopolitischen Regionen nicht mehr möglich neutral zu bleiben. Siehe die Ukraine. Der Druck wächst auf die Kleinen. Selbst ein großes Land wie die Ukraine, konnte sich ihren eigenen Weg nicht mehr leisten. Zuviele Interessen von allen Seiten. Das ist die politische Welt von heute. Keine Sorge, Serbien fragt keiner was. Es ist nicht wichtig was sie dort wollen. Entscheiden tun es sowieso die Großen. Somit wird der Westen nie zulassen, dass Russland zuviel Macht auf dem Balkan bekommt. Abgesehen davon, soweit ich es mitbekommen habe, definieren die Serben ihren Besatzer nie als Freunde. Ich bezweifle, dass sie dort gerne ein Teil von Russland oder China sein möchten. Aber das ist nur meine Meinung. Ich kann nicht für die Serben sprechen.

[twitch0r]

Zitat von Petar

Also Russland unterstützte eine Kriegspartei. (inzwischen ist selber zu Kriegspartei geworden und geht brutal vor!)
Der Westen unterstützte und unterstützt aber die andere Kriegspartei.

Russland will erobern (wenn auch nicht ganze Ukraine), der Westen dagegen nur kolonisieren.
(Die Beispiele wo der Westen den zerbombten Ländern Demokratie beibrachte, lasse ich jetzt außen vor.)

* und die 4 Millionen "Separatisten" können wir beide auch vergessen.
Ich mache Dir einen Vorschlag:
Einigen wir uns, dass ein Land, das ein andere Land überfällt - ein Aggressor ist.
Das aber bitte grundsätzlich! Nicht nach Bedarf.

So müssen wir uns gar nicht groß einigen, dass Russland der Aggressor in der Ukraine ist. Da sind wir der gleichen Meinung.
Und weiter: jede, ob amerikanische oder NATO-Bombe (die außerhalb des NATO-Gebiets geworfen wird) eine Aggression darstellt - egal welchem Land gegenüber!
Einverstanden?

Witzig wieder hälst du dem Krieg irgendeinen ausgedachten Blödsinn gegenüber. Niemand möchte die Ukraine kolonisieren. Absoluter Blödsinn und nichts anderes.

Und wer hat je gesagt, dass Natobomben gut seien? Wieder brauchst du irgendwas, dass keiner gesagt hat als Argument um deine Aussagen argumentativ zu rechtfertigen.
Im Moment sind sie im Vergleich zu vergewaltigenden und exekutierenden lebenden Russen eben die bessere Wahl, weil sie dafür sorgen, dass mit jedem Treffer weniger Ukraine zu schaden kommen. Nicht mehr und nicht weniger. Manchmal bedeutet besser eben nicht, dass etwas gut ist.

Was richtig nervt ist, dass du "dem Westen" (was auch immer das sein soll) ständig unterstellst, was Putin gerade buchstäblich macht. Genauso wie Putin in Kombi mit Assad auch in Syrien schon der ekelhafteste Schlächter von allen war. Krankenhäuser und Schulen Bomben hat in Russland scheinbar eine gewisse Tradition.

Am ende muss man auch nur anschauen, wie Putin ohne mit der Wimper zu zucken 100.000e Landsleute in den Tod schickt. Damit ist eigentlich schon alles erklärt.

Und nun zum Moral Thema. Ja im Krieg gibt es keine Moral. Du mein "Freund" bist aber nicht im Krieg, du sitzt mit deinem fetten Arsch auf dem warmen Sofa und redest darüber, dass es natürlich nicht gut sei, dass Krieg ist und es auch echt nicht nett ist, dass Zivilisten exekutiert werden usw, aber die Nato und sie USA..merkst du eigentlich noch irgendwas?

[Petar]

Zitat von twitch0r

Du mein "Freund" bist aber nicht im Krieg, du sitzt mit deinem fetten Arsch auf dem warmen Sofa und redest darüber, dass es natürlich nicht gut sei, dass Krieg ist...

...merkst du eigentlich noch irgendwas?

Ja, mein Freund. Natürlich merke ich etwas. Ich merke, dass ein fetter Arsch zu keinem akademischen Niveau passt und nichts in einer seriösen Diskussion verloren hat. Und noch etwas: ich merke auch, dass Du und ich grundsätzlich nicht über den Krieg reden können, denn Du kennst den Krieg nur im Fernseher...
So, mein Freund. Noch eine Frage an Dich: an was oder auf wem sitzt Du so, wenn Du so gepflegt auf dem akademischen Niveau diskutierst?

[User 574646]

Zitat von twitch0r

Neutralität ist nicht immer richtig und in diesem Fall moralisch sogar ekelhaft

Twitchi hat was falsches gegessen.

[twitch0r]

Zitat von Petar

Ja, mein Freund. Natürlich merke ich etwas. Ich merke, dass ein fetter Arsch zu keinem akademischen Niveau passt und nichts in einer seriösen Diskussion verloren hat. Und noch etwas: ich merke auch, dass Du und ich grundsätzlich nicht über den Krieg reden können, denn Du kennst den Krieg nur im Fernseher...
So, mein Freund. Noch eine Frage an Dich: an was oder auf wem sitzt Du so, wenn Du so gepflegt auf dem akademischen Niveau diskutierst?

Mal wieder richtig gute Argumente...sorry aber du magst Krieg erlebt haben, aber glaube außer Quatsch erzählen kannst du nicht viel.
Wer keinen Krieg erlebt hat darf ihn natürlich nicht verurteilen...macht gar keinen Sinn.

[Danielson]

Zitat von Petar

. Sie müssen sich irgendwann demnächst wieder für eine oder andere Seite der Macht entscheiden, denn wenn sie neutral bleiben möchten, wird man sie wohl wieder bombardieren müssen. Anscheinend ist es heute in der geopolitischen Regionen nicht mehr möglich neutral zu bleiben. Siehe die Ukraine. Der Druck wächst auf die Kleinen.

Du erkennst den politischen Willen des ukrainischen Volkes zur Selbstbestimmung nicht an, sondern behauptest frech, die politisch Handelnden dort, die in ihr Amt gewählt wurden, würden vom sogenannten Westen manipuliert. Der große angebliche Führer, die USA, verfolge hier allein geopolitische Interessen. Bei all den verwegenen Behauptungen habe ich den Eindruck, dass du eine Marionette der Medien bist, die du rezipierst. Und andere wesentlich neutraler als du die politische Lage beurteilen.

Zitat von Petar

. Keine Sorge, Serbien fragt keiner was. Es ist nicht wichtig was sie dort wollen.

Weißt du, was die Serben wollen? Eine funktionale Demokratie gibt es in dem Land nicht (in der eine Regierung abgewählt werden könnte) und die Medien sind größtenteils gleichgeschaltet. Viele Entscheidungsfreiheiten in politischen Fragen gibt es in dem Land nicht.

Zitat von Petar

. Entscheiden tun es sowieso die Großen. Somit wird der Westen nie zulassen, dass Russland zuviel Macht auf dem Balkan bekommt.

Der serbische Präsident Vucic, der einst willfähriger Minister unter Kriegsverbrecher Milosevic war, ist ein intelligenter Opportunist, der zumindest erkannt hat, dass sein Land wirtschaftlich nur überleben kann, wenn es sich wirtschaftlich von Westeuropa nicht isoliert. So dumm ist das nicht. Dass Serbien in den nächsten fünf Jahren ein Mitglied der EU wird, ist aber wohl ausgeschlossen.

Zitat von Petar

. EnAbgesehen davon, soweit ich es mitbekommen habe, definieren die Serben ihren Besatzer nie als Freunde..

Für die muslimischen Kosovaren sind die KFOR-Soldaten ihre Beschützer. Du bist sehr neutral...

[twitch0r]

Zitat von generalduke

Twitchi hat was falsches gegessen.

Man Stelle sich vor, wie ihr nachts durch die Straßen geht
..eine Frau wird bedrängt und ihr schreit direkt "wIr SiNd NeUtRaL"
Das ist so grob eure inhaltliche Linie.

[User 574646]

Zitat von Danielson

Du erkennst den politischen Willen des ukrainischen Volkes zur Selbstbestimmung nicht an, sondern behauptest frech, die politisch Handelnden dort, die in ihr Amt gewählt wurden, würden vom sogenannten Westen manipuliert. Der große angebliche Führer, die USA, verfolge hier allein geopolitische Interessen.

Die Kontrolle über die Ukraine ist für die Russen ebenso wichtig wie für die Amerikaner. Und die Methoden um diese Kontrolle zu erhalten unterschieden sich in der Vergangenheit nur marginal.
(z.B. „ Der Abu-Ghuraib-Folterskandal (auch: Abu Graib oder Abu Ghraib) war eine Folteraffäre während der Besetzung des Irak durch die Vereinigten Staaten, die weltweit Aufsehen erregte. Dabei wurden irakische Insassen des Abu-Ghuraib-Gefängnisses vom Wachpersonal misshandelt, vergewaltigt[1][2] und gefoltert, oft bis zum Tod. Die meisten der Insassen seien „Unschuldige [gewesen], die zur falschen Zeit am falschen Ort waren“, sagte ein General später.[3] Aufgedeckt wurde der Skandal durch die Veröffentlichung von Beweisfotos und -videos durch die Presse. Ein Teil der Bilder wurde im Mai 2004 veröffentlicht, ein weiterer Teil im Februar und März 2006.“ Wiki)

[User 574646]

Zitat von twitch0r

Man Stelle sich vor, wie ihr nachts durch die Straßen geht
..eine Frau wird bedrängt und ihr schreit direkt "wIr SiNd NeUtRaL"
Das ist so grob eure inhaltliche Linie.

Jetzt weiß ich wo ich dich schon mal gesehen habe - dit war im Kreiswehrersatzamt bei meiner Gewissensprüfung.

[Kyuss]

Hier geht es inzwischen zu wie im russischen TV :

https://www.focus.de/politik/ausland...186327429.html