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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #41  
Alt 01.05.2002, 13:56
musel musel ist offline
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musel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ ausmzoo

Als Jurist verdient man in der Regel an Streitigkeiten und nicht daran, dass Leute sich an die Regeln halten. Zudem kann man auch noch die Regeln in Frage stellen.
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  #42  
Alt 01.05.2002, 14:24
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Ino wo hast du Deine Informationen her??? Altshausen hatte nach meinen Infos schon einen Termin im Mai. Dieser wurde jtzt durch den Vergleich hinfällig
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #43  
Alt 01.05.2002, 21:42
jr jr ist offline
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jr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Michael Frey
Gebt euch nicht der Hoffung hin, das die Sache schon ausgestanden ist.

Auf die miese Taktik des Verbandes wird von den Vereinen reagiert werden.

Mehr möchte ich dazu noch nicht sagen...

Aber:

Lieber Verband, so geht's nicht !!!
Wessen Haltung hier mies ist lassen wir doch mal dahingestellt. Mehr möchte ich dazu auch nicht sagen.
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  #44  
Alt 02.05.2002, 08:14
Ino Ino ist offline
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Ino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Chris Kratzenstein
Ino wo hast du Deine Informationen her??? Altshausen hatte nach meinen Infos schon einen Termin im Mai. Dieser wurde jtzt durch den Vergleich hinfällig
Aus mehreren Zeitungsartikeln.

Der Vergleich, so wie ich ihn überall nachlesen konnte, spricht von Anerkennung der Regel. Das bedeutet doch, daß man sich daran hält. Oder schließt das im Juristendeutsch sämtliche Klagen aus?

Mit einer solchen Regel kann man doch keine rechtmäßigkeit herstellen, wenn sie nicht gegeben ist. Es geht doch nur darum, daß innerhalb des DTTB alle Vereine nach EINER Regel spielen, solange bis diese Regel bestätigt oder als ungültig erklärt wird und dieser unselige Rechtstreit endlich beigelegt ist. Und dann kann jeder Verein wieder neu planen.

Wenn ich Michael Frey´s Beitrag lese, dann kann ich mir ja vorstellen, wie es weitergeht.
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  #45  
Alt 02.05.2002, 08:18
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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@j.r. Altshausen scheint nächstes Jahr auch nur mit einem Ausländer zu spielen.
Außerdem sagte ich ja. Der Vergleich machte den Haupttermin hinfällig!
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  #46  
Alt 03.05.2002, 15:54
Quizard Quizard ist gerade online
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Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
Zitat:
Original geschrieben von Michael Frey
Gebt euch nicht der Hoffung hin, das die Sache schon ausgestanden ist.

Auf die miese Taktik des Verbandes wird von den Vereinen reagiert werden.

Mehr möchte ich dazu noch nicht sagen...

Aber:

Lieber Verband, so geht's nicht !!!
Viel Spass dann bei der systematischen Zerstoerung des TT-Sports.
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  #47  
Alt 03.05.2002, 16:20
Jaskula Jaskula ist offline
hasst die 11
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Jaskula ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@Quizard

Bist Du Dir sicher, daß die Verbände da so völlig unbeteiligt sind ? Die Bösen sind für Dich nur die Vereine, die sich nicht an eine ihrer Meinung nach unzulässige Regel gehalten haben. Dabei übersiehst Du, daß die meisten Vereine per EV insofern Recht bekommen haben, daß die Regelung zumindest sehr sehr fragwürdig ist. Und dafür trägt der DTTB die alleinige Verantwortung.

Ich denke Du bist zu sehr selbst betroffen, als daß Du objektiv urteilen könntest. Verstehen kann ich Deinen Ärger trotzdem, aber als völlig unbeteiligter sehe ich eben auch die Position der Gegenseite als durchaus plausibel.
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  #48  
Alt 03.05.2002, 16:41
Ino Ino ist offline
TT-Begeisterter
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Ino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ Jaskula

Ich bin auch völlig unbeteiligt und habe Verständnis für beide Seiten.

Doch allein wie der Beitrag von M.F. geschrieben worden ist, lässt darauf schliessen, daß hier keine Einigung mehr angestrebt wird.

Einen Vergleich, mit dem die meisten leben können müssten, als "miese Taktik" zu bezeichnen halte ich für den falschen Weg.

Immerhin arbeiten an einem Vergleich auch beide Parteien mit und es wäre eine Lösung aus der Misere, die wir im Moment haben und die sicherlich nicht besser wird, wenn man ohne Einigung jetzt in die nächste Saison gehen muss.


Nachdem die letzte Saison ja wohl nur noch als Lachnummer anzusehen ist, hatten die Vereine ein wenig Zeit, sich auf die geänderte Situation einzustellen (was letztes Jahr völlig zu Recht bemängelt wurde). Warum erkennt man dann nicht erstmal diese Regel an, spielt danach und wartet die gerichtliche Entscheidung zur Regelung als solcher ab?

Das wäre eine sportlich faire Vorgehensweise. Und damit, daß jeder Verein mit so vielen Ausländern spielt wie er will, die einen mit, die anderen ohne eV und keiner steigt ab, kanns doch nicht weitergehen. (abgesehen von den Kosten/Nerven/Ansehen des TT...)
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  #49  
Alt 03.05.2002, 17:02
Benutzerbild von The albatross
The albatross The albatross ist offline
René Schaible
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The albatross ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@Michael Frey:

Ist Dir der Imageverlust Deines Vereins eigentlich völlig egal? Ist es wirklich das Maß aller Dinge, recht zu behalten?

Welchen TT-Spieler oder Fan (was noch davon übrig ist) interessiert es denn, ob Deine eV gültig war oder nicht?
__________________
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  #50  
Alt 03.05.2002, 23:25
Pfannaflicka Pfannaflicka ist offline
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Pfannaflicka ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von The albatross
@Michael Frey:

Ist Dir der Imageverlust Deines Vereins eigentlich völlig egal? Ist es wirklich das Maß aller Dinge, recht zu behalten?

Welchen TT-Spieler oder Fan (was noch davon übrig ist) interessiert es denn, ob Deine eV gültig war oder nicht?
Zitat:
Original geschrieben von Quizard Viel Spass dann bei der systematischen Zerstoerung des TT-Sports.
The albatross und Quizard bringen es meiner Meinung nach auf den Punkt. Wobei ich noch aus meiner Sicht hinzufügen möchte: Wenn die betroffenen Vereine wenigstens so ehrlich argumentieren würden, dass es ihnen nämlich darum geht, als Verein in einer bestimmten Liga mitspielen zu können, wäre das für mich nachvollziehbar. Aber Argumente wie Nachwuchsförderung, attraktiver Tischtennissport, Steigerung des Spielniveaus usw. vernebeln aus meiner Sicht nur die wahre Motivation. Es ist eben schwierig, genügend spielstarke Inländer oder EU-Ausländer zu finden - und vor allem zu bezahlen -, um z. B. in der Regionalliga mithalten zu können. Und wenn dann die Möglichkeit besteht, aus östlichen Nachbarstaaten zu sicherlich günstigeren Konditionen Spieler zu verpflichten, wird dies natürlich oftmals auch wahrgenommen.
Ich gebe gerne zu, dass die Regelung für diese Saison sehr kurzfristig kam, dass Verträge z. T. bereits abgeschlossen waren u. v. a. m. Wenn es nun aber die Möglichkeit gibt, die Problematik durch einen Vergleich, der beiden Seiten - Verband und Vereinen - einigermaßen gerecht wird, zu regeln, dann verstehe ich umso weniger, wenn hier immer noch Signale versandt werden, die in Richtung Obstruktion gehen. M. E. darf es keinesfalls so sein, dass die Vereine, die sich an die Regeln gehalten haben, am Ende die Leidtragenden sind - nach dem sprichwörtlichen Motto: Der Ehrliche ist der Dumme (U. Wickert).
Und für die neue Saison kann es nun wirklich nicht mehr zweifelhaft sein, welche Regeln seitens des Verbandes gelten. Wenn ich nicht ganz falsch liege, hat jeder Verein mit seinem Beitritt zum TT-Verband zugesichert, die gültigen Ordnungen des Verbandes einzuhalten. Sollte der Respekt vor der Autonomie des Sports immer weiter zurückgehen und Regularien, die gegen bestimmte Einzelinteressen verstoßen, jedes Mal vor ordentlichen Gerichten auf den Prüfstand gestellt werden, dann sehe ich schwarz für die Zukunft des organisierten Sports.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass z. B. die Spieler, die heuer in der RL Süd gespielt haben, Lust darauf haben, sich nochmal so eine Saison wie die von heuer anzutun. Von den potentiellen Zuschauern und dem Medienecho ganz zu schweigen...
Wenn Sportfreund Freys düstere Andeutungen zutreffen, dann gilt für mich jedenfalls, dass ich dem sportlichen Geschehen in den betroffenen Ligen keine Aufmerksamkeit mehr schenke. Und ich weiß, dass das für viele Tischtennisspieler auf etwas tieferer Ebene ebenfalls zutrifft. Kann das wirklich die Absicht der "rebellierenden" Vereine sein?
__________________
Pfannaflicka - der "Kampfname" der Rainer Tischtennisspieler; in Erinnerung an unseren unvergessenen Peter Drabek (1965 -1997), der diesen Begriff geprägt hat
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