Bundeseinheitliche Wettspielordnung

[Jaskula]

Zitat von tate

Von der großen Mehrheit der Vereine wird die völlige Freigabe bei Ersatzgestellungen sicherlich positiv aufgenommen.

Das glaube ich ehrlich gesagt nicht. Denn den meisten ist klar, was dann passiert. Die Spielstärke-Reihenfolge ist beliebig umgehbar wenn man nur genug Karteileichen hat. Ist das im Sinne des Sports ?

Es wird immer schlimmer was da von oben kommt ...


Und das hat auch nichts mit Kompromissen zu tun, denn solche Freiheiten gab es zumindest in den großen Verbänden nirgends.

[Vektor]

Vorteil ist sicher, dass es nicht Wettbewerbsverzerrungen gibt, weil es während einer Halbseie "Aufrücken" gibt und die Mannschaften, die jeweils zu Beginn der Serie diesen Gegner haben, die "Gekniffenen" sind.

Nur konsequent ist nach Abschaffen des "Festspielens" im WTTV, dass auch das 5x-Fehlen keine sofortige Konsequenz mehr haben soll. Die "Strohmann"-Schutzregeln müssen dann mit Bezug auf vergangene Halbserien geeignet sein - kritisch in dem Zusammenhang ist, dass (zumindest bislang) nach einem Vereinswechsel die Stammspielerigenschaft gilt, man also theoretisch mit "Wechselstrohleuten" agieren kann ...

Ausnahme-Anträge bleiben hoffentlich auf das Schwangerschaftsthema beschränkt, sonst kommen wir wieder sehr in den Willkürbereich, der im WTTV glücklicherweise stark eingedämmt worden war.


Gefährlich ist hier immer, von irgendwelchen Reglen als "natürlich" zu sprechen, z.B. dass man die Stammspielereigenschaft "natürlich" nur verliert, wenn man gemeldet war und nicht genügend Einsätze hat. Dies war im WTTV bislang eben nicht so - und wird hier daher auch nichtals "natürlich" empfunden. Für sinnvoll halte ich es aber schon (... und verstehe jetzt auch, warum click-tt bei diesem Sachverhalt nicht wirklich unterstützte)

[Jaskula]

Zitat von Vektor

Vorteil ist sicher, dass es nicht Wettbewerbsverzerrungen gibt, weil es während einer Halbseie "Aufrücken" gibt und die Mannschaften, die jeweils zu Beginn der Serie diesen Gegner haben, die "Gekniffenen" sind.

Stimmt, die gibt's jetzt von vornherein.

Zitat von Vektor

... kritisch in dem Zusammenhang ist, dass (zumindest bislang) nach einem Vereinswechsel die Stammspielerigenschaft gilt, man also theoretisch mit "Wechselstrohleuten" agieren kann ...

Ein ganz neuer Markt ...

Zitat von Vektor

Ausnahme-Anträge bleiben hoffentlich auf das Schwangerschaftsthema beschränkt, sonst kommen wir wieder sehr in den Willkürbereich, der im WTTV glücklicherweise stark eingedämmt worden war.

Wenn jemand nachweislich krankheitsbedingt (z.B. OP) die Vorrunde ausfällt, dann darf er (oder ein anderer) auch in der Rückrunde nicht mehr spielen ?

[tate]

Zitat von Jaskula

Ein ganz neuer Markt ...

Das ist ja nichts Neues. Wer in der Vergangenheit den Verein gewechselt hat, durfte im neuen Verein als Stammspieler anfangen, auch wenn er bei seinem alten Verein keinen Stammspielerstatus mehr hatte. Es ging und geht für den wechselnden Spieler also bei 0 los.

Zitat von Jaskula

Wenn jemand nachweislich krankheitsbedingt (z.B. OP) die Vorrunde ausfällt, dann darf er (oder ein anderer) auch in der Rückrunde nicht mehr spielen ?

Jetzt verkehrst Du das, was wir zu dem Thema geschrieben haben, aber ins Gegenteil!

Also erstens: Wer krankheitsbedingt ausfällt, aber vorher im Einzel an zwei Meisterschaftsspielen teilgenommen hat, behält in der folgenden Halbserie seinen Stammspielerstatus. Bisher behielt er (jedenfalls im WTTV) diesen Status nicht, wenn er bedingt durch seine Krankheit fünfmal in Folge gefehlt hat.

Und zweitens: Wer krankheitsbedingt für eine Halbserie gar nicht in einer Mannschaft gemeldet wurde, kann in der nachfolgenden Halbserie (okay, auf Antrag) sofort wieder als Stammspieler aufgestellt werden.

Wenn das nicht eine deutliche Verbesserung gegenüber dem aktuellen Stand ist ...

[tate]

Zitat von Fastest115

Wenn du meinst es hat gut funktioniert, das Mannschaften die Klasse gehalten haben, weil sie aus der ersten einen zB an 2.1 oder 2.2 eingesetzt haben, der dann fast alle Spiele in der zweiten gemacht hat und einige/viel gewonnen und dazu noch fast alle Spiele in der ersten als "Ersatz" gemacht, weil man Leute hatte die nur ein oder 2 Spiele gemacht haben...dann hat auch das gut funktioniert zumindest für den Verein.
...
PS: Nächstes Jahr wird es vermutlich in meinem Verein genauso gemacht

Schau Dir mal die Mannschaften Deines Vereins in den letzten Jahren an, und achte insbesondere auf die Mannschaften, in denen Dein derzeitiger Vereinsvorsitzender zum Einsatz gekommen ist - in welcher Mannschaft er gemeldet wurde und in welcher Mannschaft er sich am ende der Halbserie "festgespielt" hatte. Die sportliche Leitung Deines Vereins weiß schon ganz genau, was die WO hergibt und was nicht. Aber das ist ja auch völlig in Ordnung so! Du solltest das in Deinen Beiträgen nur nicht immer mit dem Tatbestand der "Mauschelei" in Verbindung bringen.

[Der springende Punkt]

Zitat von tate

Also erstens: Wer krankheitsbedingt ausfällt, aber vorher im Einzel an zwei Meisterschaftsspielen teilgenommen hat, behält in der folgenden Halbserie seinen Stammspielerstatus. Bisher behielt er (jedenfalls im WTTV) diesen Status nicht, wenn er bedingt durch seine Krankheit fünfmal in Folge gefehlt hat.

Und zweitens: Wer krankheitsbedingt für eine Halbserie gar nicht in einer Mannschaft gemeldet wurde, kann in der nachfolgenden Halbserie (okay, auf Antrag) sofort wieder als Stammspieler aufgestellt werden.

Wer Stammspieler ist, dann (aus welchen Gründen auch immer) eine oder mehrere Halbserien lang gar nicht in einer Mannschaft gemeldet wird, bleibt Stammspieler und kann deshalb natürlich später wieder als Stammspieler gemeldet werden. Da bedarf es überhaupt keines Antrags.

Und drittens: Wer krankheitsbedingt ausfällt und deshalb als gemeldeter Spieler während der gesamten Halbserie nicht auf zwei Einsätze im Einzel kommt, wird erst einmal Reservespieler. Wenn sein Verein dann die Aufhebung dieses Vermerks beantragt und sich herausstellt, dass der Spieler in der Halbserie davor (da war er ja noch gesund) auf mindestens zwei Einsätze gekommen ist, wird der Vermerk wieder gelöscht, und er kann in der Halbserie nach seiner Krankheit wieder als Stammspieler gemeldet werden.

Sollte er aber in der Halbserie davor auch nicht auf zwei Einsätze gekommen sein, hat er keine Chance. Dann bleibt er Reservespieler. Dann lag es ja offensichtlich nicht an der Krankheit, sondern an anderen Gründen, denn sonst hätte er ja nicht zwei Halbserien hintereinander nicht oft genug gespielt. Und falls der Verein einen kranken Spieler zwei Halbserien hintereinander als Stammspieler meldet, darf er sich nicht wundern, wenn das dann eine dritte Halbserie in Folge nicht mehr klappt - jedenfalls nicht als Stammspieler.

Ich halte die neuen Regelungen zu diesem Thema für deutlich besser als die bisherigen: Zum einen sind sie dann einheitlich, zum anderen sind sie einfach. Und sollte sich herausstellen, dass zwei Einsätze zu wenig sind und zu viele Vereine das schamlos mit Strohleuten ausnutzen (die dann aber immerhin zweimal spielen müssen), werden die Mindesteinsätze eben auf drei erhöht.

[tate]

Zitat von Der springende Punkt

Und drittens: Wer krankheitsbedingt ausfällt und deshalb als gemeldeter Spieler während der gesamten Halbserie nicht auf zwei Einsätze im Einzel kommt, wird erst einmal Reservespieler. Wenn sein Verein dann die Aufhebung dieses Vermerks beantragt und sich herausstellt, dass der Spieler in der Halbserie davor (da war er ja noch gesund) auf mindestens zwei Einsätze gekommen ist, wird der Vermerk wieder gelöscht, und er kann in der Halbserie nach seiner Krankheit wieder als Stammspieler gemeldet werden.

Danke für die Klarstellung!

[Hdd]

Zitat von Der springende Punkt

Wer Stammspieler ist, dann (aus welchen Gründen auch immer) eine oder mehrere Halbserien lang gar nicht in einer Mannschaft gemeldet wird, bleibt Stammspieler und kann deshalb natürlich später wieder als Stammspieler gemeldet werden. Da bedarf es überhaupt keines Antrags.

Das ist oder war zumindest im WTTV nicht so. Wenn ein Stammspieler im Verein blieb, sich aber nicht aufstellen ließ, und eventuell zwei Jahre später wieder in der Aufstellung stand, hat er, wenn ich das bemerkte, von mir den G5 Vermerk erhalten. Er zählte also nicht mehr zur Sollstärke. In einem Anhang zur WO des WTTV war vermerkt, dass auch solche Spieler den G5 Vermerk erhalten müssen. Ich hatte bei Werner Almesberger mal angefragt, ob die Kontrolle in click-tt bei der Aufstellung solcher Spieler nicht einen Hinweis geben könne, dass der Spieler ein Jahr nicht gespielt hat, aber das ist technisch wohl schwer möglich. Das soll also offensichtlich geändert werden.

Gruss Hdd

[Der springende Punkt]

Zitat von Hdd

Das soll also offensichtlich geändert werden.

Das soll definitiv geändert werden. In Zukunft - ab 17/18 - wird der RES-Vermerk vollautomatisch von click-TT ermittelt, und kein Sportwart muss da mehr tätig werden.

All diese verbandsindividuellen Sonderregelungen wie G5 im WTTV, NES im TTVN, Markierung im TTVWH, o3P im BaTTV und wie sie sonst noch alle heißen werden zukünftig einheitlich durch den RES-Vermerk ersetzt werden. Für den Übergang von 16/17 auf 17/18 wird es so sein, dass alle Spieler, die bereits einen dieser verbandsindividuellen Vermerke besitzen, diesen behalten, allerdings dann unter der Bezeichnung RES. Los werden sie den RES-Vermerk dann nach der bundeseinheitlichen Regelung durch zwei Einsätze im Einzel in einer Halbserie, egal in welcher Erwachsenenmannschaft.

[tate]

Zitat von Der springende Punkt

Los werden sie den RES-Vermerk dann nach der bundeseinheitlichen Regelung durch zwei Einsätze im Einzel in einer Halbserie, egal in welcher Erwachsenenmannschaft.

"egal in welcher Erwachsenenmannschaft" bedeutet für den WTTV die Rückkehr zum Status quo ante. Denn dort hat vor zwei oder drei Jahren die Regelung Eingang in die WO gefunden, dass man den Stammspielerstatus nur durch Einsätze in seiner eigenen Mannschaft erhalten kann und nicht durch Einsätze als Ersatzspieler in einer höheren Mannschaft.