Neue Beschlüsse des ITTF

[w_W_]

Man kann eigentlich nur von der Vernunft der Leute ausgehen, selbst bei der ITTF.


Für uns ist eh nur interessant, was der DTTB daraus macht.
Normalerweise preschen die Jungs ja immer wie ein Musterschüler vorne weg.

Wie schon geschrieben: Abwarten.


Ich bin nach wie vor der Meinung, daß man sich dabei auf die Noppen
beziehen wollte und allenfalls unbeabsichtigt den Bereich des Tunings
etc. dank doch nicht eindeutiger Formulierung mit erwischt hat.

Gerade gestern beim Punktspiel hatte die Nummer 2, mein erster Gegner
eine griffige Lange Noppe und die Nummer 1 eine Donic Alligator- OX Noppe.

Man konnte richtig schön den Unterschied feststellen, wenn man einen Ball
über die Noppen gezogen hat. Mit der Noppe der Nummer 2 drehte sich der
Ball zwischen den Fingern durch und die Noppe der Nummer 1 quittierte das
Ziehen mit einem kratzenden Geräusch ohne den Ball zu drehen.

Und genau solche Noppen die die Alligator sind ja bald nicht mehr zugelassen.

Berechtigte Vermutung: Mit dem Regeltext sollte nun sichergestellt werden,
daß man nicht einfach durch eine Nachbehandlung z.B. der griffigen Noppe
der Nummer 2 eine glatte herstellt, die sich wie die Noppe der Nummer 1
verhält.

Außerdem bin ich eigentlich auch nach wie vor überzeugt, daß unter diese
Mindest- Reibungs- Regelung auch gealterte mit der Zeit glatt gewordene
Noppen gehören, da sie den Test im Vergleich mit den Musterstücken ja
ebenso wenig bestehen.


Mit den Referenz - Noppen- Musterstücken und der zugehörigen Regelung
hat man da einen relativ sicheren Status erzeugt. Der besteht auch schon
einige Zeit. Das kann sich bei der ITTF herum gesprochen haben, so daß
man hierzu eben mit dem aktuellen Regeltext aktiv werden und vielleicht
auch vorsorglich nachbessern, d.h. Lücken schließen wollte.



Die Geschichte mit den Boostern, Tunern, den Meßgeräten ist noch neu.
Zu neu. Es gibt ja immer noch kein Meßgerät. Die Tuner sind gerade erst
am Markt. Vermutlich gibt es hierzu erst maximal aus dem letzten halben
Jahr die ersten Erkenntnisse. Dazu kann meiner Meinung nach noch kein
Regeltext erweitert worden sein. So schnell mahlen die Mühlen der ITTF
einfach nicht.

Außerdem ist das alles ja eine einzige riesige Baustelle.
Dort etwas regeln zu wollen wäre lächerlich... sogar zu lächerlich für die ITTF.
Es gibt ja keinerlei Kontrollmöglichkeiten.


Allein aus diesen Überlegungen heraus kann man, wenn es laut der hoffentlich
bald folgenden Erläuterungen doch / auch getunte Noppen- innen- Beläge mit
betreffen sollte, also höchstens von einem Fehler, besser gesagt, einem Irrtum ausgehen.

[basicchannel]

Zitat von w_W_

Berechtigte Vermutung: Mit dem Regeltext sollte nun sichergestellt werden,
daß man nicht einfach durch eine Nachbehandlung z.B. der griffigen Noppe
der Nummer 2 eine glatte herstellt, die sich wie die Noppe der Nummer 1
verhält.

Außerdem bin ich eigentlich auch nach wie vor überzeugt, daß unter diese
Mindest- Reibungs- Regelung auch gealterte mit der Zeit glatt gewordene
Noppen gehören, da sie den Test im Vergleich mit den Musterstücken ja
ebenso wenig bestehen.

Aber es wäre doch ein Leichtes für die ITTF zu schreiben, dass die Nachbehandlung für alle ´Noppen außen` verboten ist. So wie hier viele den Text interpretieren gilt das Verbot bestenfalls für Noppen außen OX. Ich schätze die ITTF schon nicht hoch ein, aber so dämlich? Ich weiß nicht...

Zitat von w_W_

Die Geschichte mit den Boostern, Tunern, den Meßgeräten ist noch neu.
Zu neu. Es gibt ja immer noch kein Meßgerät. Die Tuner sind gerade erst
am Markt. Vermutlich gibt es hierzu erst maximal aus dem letzten halben
Jahr die ersten Erkenntnisse. Dazu kann meiner Meinung nach noch kein
Regeltext erweitert worden sein. So schnell mahlen die Mühlen der ITTF
einfach nicht.

Außerdem ist das alles ja eine einzige riesige Baustelle.
Dort etwas regeln zu wollen wäre lächerlich... sogar zu lächerlich für die ITTF.
Es gibt ja keinerlei Kontrollmöglichkeiten.

Ich befürchte, gerade weil sie noch keine wirkliche Methode haben (bzw. eine die auch bezahlbar ist) verbieten sie nun jegliche Behandlung der Beläge.

Wie auch immer, wir können nur abwarten. Das ist das einzige, was hier jeder richtig vermutet. Ich bin mal gespannt, ob Martin's email beantwortet wird.

[Hogar]

Zitat von w_W_

Mit den Referenz - Noppen- Musterstücken und der zugehörigen Regelung
hat man da einen relativ sicheren Status erzeugt. Der besteht auch schon
einige Zeit. Das kann sich bei der ITTF herum gesprochen haben, so daß
man hierzu eben mit dem aktuellen Regeltext aktiv werden und vielleicht
auch vorsorglich nachbessern, d.h. Lücken schließen wollte.

Sicher ist vor einiger Zeit von Referenz-Noppen die Rede gewesen.
Doch an welcher Stelle sind diese denn in den Regeln verankert?

[Hogar]

Zitat von martinspin

Hoi zäme



In Zukunft werden abgespielte Beläge von älteren Herren Rekordpreise erzielen

Cheers, Martin

Hallo Martin,
leider hatte ich deinen Beitrag überlesen.
Ja, man könnte fast sagen: Je oller, desto doller.

Doch nicht nur von den älteren Herren bekommt man abgespielte Beläge, den durch die veränderten Umwelteinflüsse altert Gummi schneller als früher. Dies macht sich besonders bemerkbar, wenn dieses wie bei unseren Belägen nicht mit einer Schutzschicht versehen werden darf. Erschwerend kommt noch hinzu, dass Tischtennis nicht im Dunklen gespielt wird.

Vergleich hierzu unter Alterung : http://de.wikipedia.org/wiki/Gummi

Gruß,
Horst

[martinspin]

Hoi zäme

Ich habe einen einen kurzen "Briefwechsel" mit einem Herrn von der ITTF gehabt. Es dies Herr Federico Lineros, der Anspruchspartner für die Kleber ist. Er hat mir bestätigt, dass mit dem "ordinary pimpled rubber" auch das Obergummi eines Sandwichbelags gemeint ist. Sie möchten, dass das Obergummi im gleichen Zustand ist wie zum Zeitpunkt der Überprüfung durch das ITTF.

Er konnte mir nicht bestätigen, dass Booster verboten werden. Er sieht zwei Problemebereiche. Manche Booster sind nicht wirklich 100% frei von VOC. Die andere Geschichte betrifft die Überschreitung der 4.0 mm Grenze in der Ausdehnung durch das Boostern.

Letztlich sieht es so aus, dass die Leute in Zukunft besonders auf diese 4.0 mm-Grenze achten werden. Weiterhin wird an der Überprüfung durch Messgeräte wie ENEZ festgehalten. Solange ein Schläger sowohl bei der 4.0 mm-Messung als auch beim ENEZ-Test durchkommt, wird das wohl in Ordnung sein. Ich glaube letzlich, dass das ITTF keine probate Messmethode hat, auf irgendwelche Booster zu testen, die unerlaubt sein sollen, ausser es werden VOC nachgewiesen.

Cheers, Martin

[w_W_]

Zitat von martinspin

Sie möchten, dass das Obergummi im gleichen Zustand ist wie zum Zeitpunkt der Überprüfung durch das ITTF.

Hmm... wenn dem so ist, dann habe ich die Jungs ein wenig unterschätzt.
Nicht allerdings bei den dadurch entstehenden offenen Fragen...



Allerdings steht damit auch fest, daß es das Aus für altersbedingt veränderte
Beläge ist. Auch alte glatt gewordene Noppen werden (sind) also wertlos.

[Gobo]

Zitat von Fastest115

Naja das ist ne Logik wie: ich sehe keinen der fehlt...klar die die damals aufgehört haben lesen und schreiben hier bestimmt nicht....

Natürlich nicht. Ich meinte ja auch: Ich kenne keinen, der deswegen aufgehört hat.

[RedStar]

Zitat von martinspin

Ich habe einen einen kurzen "Briefwechsel" mit einem Herrn von der ITTF gehabt. Es dies Herr Federico Lineros, der Anspruchspartner für die Kleber ist. Er hat mir bestätigt, dass mit dem "ordinary pimpled rubber" auch das Obergummi eines Sandwichbelags gemeint ist.

Jedes Obergummi oder nur NA-Obergummis?
Wenn jedes Obergummi gemeint wäre, dann wären doch plötzlich NI Beläge ohne Schwamm zugelassen... Ich persönlich glaube ja langsam, die verstehen ihr Regelwerk selbst nicht.

[Ani]

Die Entwicklung (durch die schnellen Regeländerungen) ging so schnell - das schafft die ITTF halt nicht schlüssig.

Letztes Jahr bei der WM in Zagreb wurde ja erst das Verbot beschlossen, es gab aber noch wenige Alternativen.
Z.B. für Jugendliche gabs im Sommer noch nicht so viel, also stellten viele (bei uns in Ö) erst zu Weihnachten um.

.) FK Beläge - schlagen neu ausgepackt auch beim "ENEZ" an
.) Tuningmittel - keiner weiß ob erlaubt oder nicht (keiner hat glaub ich eine ITTF Genehmigung).
.) Noppen - Verwirrung
.) Es gibt noch sehr wenig Testgeräte - obwohl im Nachwuchsbereich eigentlich mehr Tests sein sollten.


usw.,....!

Die Entwicklung ging so rasch, und die Leidtragenden sind hauptsächlich wir.

Bei einigen Tunern (ich denke vermutlich bei allen) steht nur drauf das der Tuner den neuen Richtlinien der ITTF entspricht. Aber genehmigt sind sie keinesfalls.
Wie auch in der Kürze der Zeit

Es wird sicher noch mehr Licht in die Sache kommen, aber generell wird man warten müssen bis der Schläger in einem Testgerät liegt und man dann hofft das er durchkommt.

So passiert bei internat. Nachwuchsturnieren wo der eine spielen durfte, und der andere nicht ......UND SICH NIEMAND MEHR auskannte.

Es gab angeblich sogar ein Turnier wo 80% (!!!!) der Spieler abgetreten sind wegen der Farce.

[basicchannel]

Zitat von RedStar

Jedes Obergummi oder nur NA-Obergummis?
Wenn jedes Obergummi gemeint wäre, dann wären doch plötzlich NI Beläge ohne Schwamm zugelassen... Ich persönlich glaube ja langsam, die verstehen ihr Regelwerk selbst nicht.

Es ist wohl jedes Obergummi gemeint. Aber wie du darauf kommst, dass daher NI Beläge ohne Schwamm zugelassen wären verstehe ich nicht
Martin hat es ja erwähnt:

Zitat von martinspin

Er hat mir bestätigt, dass mit dem "ordinary pimpled rubber" auch das Obergummi eines Sandwichbelags gemeint ist.