Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand usw. ...

[Nullinger]

Zitat von Snape

Das liegt aber nicht an den Aufschlägen.

Worauf ich hinaus wollte, ist, dass m.E. durch die veränderte Aufschlagregel die Ballwechsel nicht länger geworden sind. Zumindest für mich nicht spürbar. Oder gibt es da objektive Aussagen zu?
Ok, wenn ich seinerzeit an Liu Guoliang denke - der hat tatsächlich durch seine Aufschläge direkt den Winner hinterher bekommen. Ich bin dennoch nicht sicher, ob die Regeländerung entscheidende Fortschritte gebracht hat. M.E. hat der Plastikball da wesentlich mehr gebracht.

Zitat von Snape

Der Vorteil besteht darin, dass der regelwidrige Aufschlag des Spielers besser ist als der regelkonforme.

Das mag sein. Bei Profis macht das bestimmt auch einiges aus.
Bei Amateuren macht das Verdecken (in den allermeisten Fällen) höchstens psychologisch einen Unterschied. Da spielen Regelbrüche wie "in den Schläger werfen" oder "aus der Hand aufschlagen" m.E. eine wesentlich größere Rolle.

[markx]

Man sollte nicht außer Acht lassen, dass die meisten Spieler einen regelwidrigen Aufschlag (zB. nicht ausreichend hochgeworfen) häufig mit mehr Qualität spielen können als den gleichen Aufschlag bei regelgerechter Ausführung - sei es wegen besserer Kontrollierbarkeit für den Aufschläger (zB. fehlende Wurfhöhe), schlechterer Kontrollierbarkeit für den Rückschläger (zB. Verdecken) oder einfach, weil die Bewegung in dieser Form über Jahre hinweg eingeübt und automatisiert ist.

[Matz0r]

Zitat von markx

[..]oder einfach, weil die Bewegung in dieser Form über Jahre hinweg eingeübt und automatisiert ist.

Voll und ganz bei dir!

[Jeff der Busfahrer]

Zitat von mithardemb

Selbst wenn man die Aufschlagsregeln theoretisch kennt, bedeutet das nicht, dass man sie auch automatisch exakt einhält.

Da sich in den unteren Klasse kaum jemand über einen nicht geöffneten Handteller beschwert, achtet man selbst nicht darauf und die Bewegungen schleifen sich über die Jahre ein.

Eher andersrum. Die meisten TT Spieler denken man müsste den Ball auf der völlig flachen Hand halten. Was nicht stimmt.

[Snape]

Zitat von Nullinger

Worauf ich hinaus wollte, ist, dass m.E. durch die veränderte Aufschlagregel die Ballwechsel nicht länger geworden sind. Zumindest für mich nicht spürbar. Oder gibt es da objektive Aussagen zu?

Wenn ich mich recht erinnere, gab es mal Untersuchungen dazu bei der Umstellung von 38 auf 40mm und auf die 11er Sätze. Von Zahlenvergleichen vor und nach der Änderung der Aufschlagregel ist mir nichts bekannt.

Zitat von Nullinger

Bei Amateuren macht das Verdecken (in den allermeisten Fällen) höchstens psychologisch einen Unterschied. Da spielen Regelbrüche wie "in den Schläger werfen" oder "aus der Hand aufschlagen" m.E. eine wesentlich größere Rolle.

Bestimmt, mir ging es nicht nur ums Verdecken.

Zitat von markx

Man sollte nicht außer Acht lassen, dass die meisten Spieler einen regelwidrigen Aufschlag (zB. nicht ausreichend hochgeworfen) häufig mit mehr Qualität spielen können als den gleichen Aufschlag bei regelgerechter Ausführung - sei es wegen besserer Kontrollierbarkeit für den Aufschläger (zB. fehlende Wurfhöhe), schlechterer Kontrollierbarkeit für den Rückschläger (zB. Verdecken) oder einfach, weil die Bewegung in dieser Form über Jahre hinweg eingeübt und automatisiert ist.

Davon rede ich ja die ganze Zeit.

Zitat von Jeff der Busfahrer

Eher andersrum. Die meisten TT Spieler denken man müsste den Ball auf der völlig flachen Hand halten. Was nicht stimmt.

Hierbei bin ich nicht sicher, aber es gibt durchaus einige, die krampfhaft die Hand gestreckt offen halten und der Ball fast herunter rollt aus dem Handteller.

[mithardemb]

Zitat von Snape

Hierbei bin ich nicht sicher, aber es gibt durchaus einige, die krampfhaft die Hand gestreckt offen halten und der Ball fast herunter rollt aus dem Handteller.

Die Formulierung "... ruht frei auf dem Handteller ..." ist natürlich auch sehr weit interpretierbar.

[oliver]

Zitat von mithardemb

Die Formulierung "... ruht frei auf dem Handteller ..." ist natürlich auch sehr weit interpretierbar.

find ich nicht - welcher Teil ist denn Deiner Meinung nach unklar?

[mithardemb]

Zitat von oliver

find ich nicht - welcher Teil ist denn Deiner Meinung nach unklar?

"ruht" ist klar. Was aber bedeutet "frei". Wieviel vom Ball darf von der Hand verdeckt sein?

[oliver]

Zitat von mithardemb

"ruht" ist klar. Was aber bedeutet "frei". Wieviel vom Ball darf von der Hand verdeckt sein?

aus meiner Sicht geht es weniger ums Verdecken als viel mehr darum, dass der Ball mit dem Rest der Hand bzw. den Fingern nicht gehalten wird

[mithardemb]

Das geht doch Hand in Hand. Unterm Strich geht es darum, dass der Ball nicht in Rotation versetzt werden soll. Je mehr du die Handfläche krümmst um so mehr ist das möglich (und umso mehr verdeckst du den Ball). Da die Handfläche nunmal nicht komplett plan ist, musst du also einen gewissen Grad akzeptieren. Wie weit geht der?