Vegane Ernährung

[Glücksball]

Alles klar. Ich gebe Dir daher allerdings nur 80 von 100 Punkten. Der Fleischfetischist bekommt 0 von 100, der normale Omnivor bekommt 20 von 100, der sich wirklich Mühe gebende Wenig-Fleisch-Esser-und-beim-vorbildlich-geführten-Bauernhof-Einkäufer bekommt 40 von 100. Das ist nicht verhandelbar. Gut, dass wir das mal geklärt haben.

[Javaguru]

WIR haben gar nichts geklärt.
100% vegan gibt es nicht (*), das hat der Patrick in dem Video bereits erklärt.
Wem Du wie viele Punkte gibst, ist ziemlich egal. Aus Veganer-Sicht bekommt kein Fleischesser auch nur einen Punkt in Deiner Skala.

(*) 100% vegan gemäß der Definition prinzipiell schon, gemäß 0 Tierleid und Tod nicht.

[Glücksball]

Du weigerst Dich also einzusehen, dass Dein Verhalten nur einen Punkt auf der (von mir aus beliebig skalierten) Tierleidskala darstellt? Oder wie soll ich das Ausweichmanöver mit "100% vegan gibt es nicht" interpretieren? Manche Menschen verursachen mehr Tierleid, manche weniger (was nicht moralisch oder ökologisch gleichzusetzen ist!). Aber auch die, die sich Veganer nennen, verursachen mehr, als sie es streng genommen müssten (nicht unter Beibehaltung aller Gewohnheiten und Bequemlichkeiten, aber das gesteht man ja den Omnivoren auch nicht zu).

[Javaguru]

Zitat von Glücksball

Du weigerst Dich also einzusehen, dass Dein Verhalten nur einen Punkt auf der (von mir aus beliebig skalierten) Tierleidskala darstellt? Oder wie soll ich das Ausweichmanöver mit "100% vegan gibt es nicht" interpretieren?

Kein Ausweichmanöver, sondern Klarstellung.
Es gibt immer Verbesserungspotential, für jeden Veganer.

Zitat von Glücksball

Manche Menschen verursachen mehr Tierleid, manche weniger (was nicht moralisch oder ökologisch gleichzusetzen ist!). Aber auch die, die sich Veganer nennen, verursachen mehr, als sie es streng genommen müssten (nicht unter Beibehaltung aller Gewohnheiten und Bequemlichkeiten, aber das gesteht man ja den Omnivoren auch nicht zu).

Gut, da ist wie erwartet wieder die falsche Relativierung. Tu quoque. "Ihr Veganer seid auch nicht perfekt". Behauptet auch kein Veganer, weil es eben darum geht, so viel Tierleid und Tiertod zu vermeiden, wie praktisch durchführbar.
Kein Tierkonsument bemüht sich darum wirklich, und es ist ein gravierender Unterschied, ob ich mich rein pflanzlich ernähre mit dem einzigen Manko, kein Selbstversorger zu sein, oder ob ich Tiere konsumiere und es damit relativiere, dass der böse Veganer, der mich sektenmäßig missionieren und belehren will, es ja auch nicht perfekt macht, weil er kein Selbstversorger ist.
Genau in diese Kerbe schlägst Du mit Deiner "Klärung". Schau Dir das Video ruhig noch mal an.

[Glücksball]

Du tust so, als sei dieses "einzige Manko" unabwendbar. Es ist eine bewusste Inkaufnahme von Tierleid.

[Javaguru]

Auf eine Ameise zu treten ist auch eine Inkaufnahme von Tierleid.
Kein Veganer kann zu 100% verhindern oder vermeiden, dass Tiere für seine pflanzliche Ernährung sterben. Insofern nimmt auch jeder Veganer "Tierleid" in Kauf, natürlich. Wenn Du nun aber meinst, mit dieser sensationellen "Entlarvung" Veganer entzaubert zu haben, muss ich Dich leider enttäuschen. Damit wirst Du keinen Tierkonsum auch nur ansatzweise relativieren, das sind zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe.
Du solltest Dir wirklich das Video noch mal anschauen, da wird all das, was Du hier versuchst, passend beantwortet.

[Glücksball]

Zitat von Javaguru

Auf eine Ameise zu treten ist auch eine Inkaufnahme von Tierleid.
Kein Veganer kann zu 100% verhindern oder vermeiden, dass Tiere für seine pflanzliche Ernährung sterben.

Der Vergleich von Insekten mit höheren Wirbeltieren verbietet sich eigentlich. Und es geht nicht um 100%, sondern es geht darum, dass Du das Maximum an Tierleidvermeidung, welches Dir möglich ist, nicht ausschöpfst.

Ich hoffe, Du denkst über dieses Defizit nach. Ich hoffe, eines Tages wirst Du die Motivation finden, auch diesen Schritt noch zu gehen.

[Javaguru]

Zitat von Glücksball

Der Vergleich von Insekten mit höheren Wirbeltieren verbietet sich eigentlich. Und es geht nicht um 100%, sondern es geht darum, dass Du das Maximum an Tierleidvermeidung, welches Dir möglich ist, nicht ausschöpfst.

Ich kenne keinen Veganer, der Selbstversorger ist.
Übrigens ist es nicht damit getan, Selbstversorger zu sein, um ein "Maximum" auszuschöpfen.

Zitat von Glücksball

Ich hoffe, Du denkst über dieses Defizit nach. Ich hoffe, eines Tages wirst Du die Motivation finden, auch diesen Schritt noch zu gehen.

Wenn er praktikabel werden sollte. Also wenn es sich mit Zeit, Job, Familie, Wohnung, Wissen und Geld vereinbaren lässt.

Hast Du denn den viel einfacheren Schritt, nämlich keine Tierprodukte mehr zu kaufen, schon gemacht? Damit würdest Du viel mehr Leid vermeiden als ich als Selbstversorger.

[Glücksball]

Zitat von Javaguru

Ich kenne keinen Veganer, der Selbstversorger ist.
Übrigens ist es nicht damit getan, Selbstversorger zu sein, um ein "Maximum" auszuschöpfen.

Ich schrieb vom Maximum, das Dir möglich ist.

Zitat von Javaguru

Wenn er praktikabel werden sollte. Also wenn es sich mit Zeit, Job, Familie, Wohnung, Wissen und Geld vereinbaren lässt.

Also dann, wenn es Dir opportun erscheint. Solange machst Du aus Bequemlichkeit einfach so weiter. Hast Du keinen höheren Anspruch?

[Javaguru]

Zitat von Glücksball

Ich schrieb vom Maximum, das Dir möglich ist.

Auch mir wäre wie allen anderen mehr möglich unter gewissen idealen Voraussetzungen.

Zitat von Glücksball

Also dann, wenn es Dir opportun erscheint.

Nein, erst dann, wenn es sinnvoll und praktikabel ist.

Zitat von Glücksball

Hast Du keinen höheren Anspruch?

Natürlich habe ich den. Ich habe auch einen höheren Anspruch an meine sportlichen Fähigkeiten. Ist in der Realität aber nicht immer möglich zu erreichen.

Du hast meine Frage nicht beantwortet.