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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 27.11.2003, 19:31
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NopSpi NopSpi ist offline
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NopSpi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Post gelbe Karten

Also....

folgende Situation:

Bezirksmeisterschaften weibliche Jugend, hier werden ja mittlerweile ausgebildete Schiedsrichter eingesetzt! Ich muss spielen, mein Spiel läuft gut, bis ich einen der von mir allseits beliebten "Türme" ins Netz baller. Darauf folgt von mir der Ausruf "FUCK" und der Schiedrichter zückt die gelbe Karte! Ich sehe es ja ein, dass ich sie verdient habe, ist ja nicht sonderlich nett... aber davon jetzt mal abgesehen, kann dieses Wort genauso ausgesprochen, aber "Fac!" geschrieben, übersetzt aus dem Lateinischen ja auch so viel heißen, wie "Mach!, Komm auf!"! Wäre also demnach nichts gegen einzuwenden.... Wenn ich dem Schiedsrichter hätte versucht klarzumachen, dass der Ausruf für mich ein Ansporn hätte sein sollen, wäre es möglich gewesen, dass er die gelbe Karte zurückzieht oder geht das nicht? Bzw. darf/sollte man sich überhaupt auf eine Diskussion mit dem Schiri einlassen??

und noch eine Frage allgemein zu gelben Karten:

Für welche Aktionen bekommt man als Spieler gelbe Karten?

Danke schonmal für Antworten....
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  #2  
Alt 27.11.2003, 20:33
Heidy2000 Heidy2000 ist offline
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Heidy2000 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: gelbe Karten

Sag mal, war ich das vielleicht mit der gelben Karte? Welcher Bezirk bist du denn? Braunschweig?

Aber auf deine Fragen: Ich denke die Argumentation, dass du Fac! gemeint hast, ist relativ weit hergeholt, und ich als Schiedsrichter hätte mich da wohl auch nicht drauf eingelassen. Am Besten nichts zweideutiges zur Anfeuerung verwenden, dann kommt man in die Zwicklage gar nicht. Ich als SR könnte zwar meine Entscheidung zurücknehmen, aber ich glaube kaum dass das in so nem Fall passieren würde. (Anders wenn z.B. beide Spieler einen Ball an der Kante gesehen haben, den ich nicht gesehen habe. In so einem Fall gehe ich meistens von meiner Entscheidung ab.)

Und für was es gelbe Karten gibt, nun, das hängt mal wieder vom SR ab. Allgemein kann man sagen für unsportliches Verhalten. Dazu gehört unteranderem das verwenden von bösen Wörtern , aber auch das Schlägerwerfen, in die Bande treten, den Schläger auf den Tisch knallen, den Ball wegschießen, etc. Und natürlich bei Spielverzögerungen... Sollte ich tatsächlich der SR bei deinem Spiel gewesen sein, dann gebe ich zu, dass deine Gegnerin durchaus wegen Spielverzögerung hätte verwarnt werden müssen... Nach dem Spiel habe ich mich kräftig geärgert, dass ich es nicht gemacht habe.

Sorry nochmal für die gelbe Karte, aber du hast ja in dem Moment selbst gegrinst, wusstest also warum du sie bekommst. Demnächst einfach so leise fluchen, dass es keiner hört.

Gruß,

Heidy2000

PS: Solltest du nicht die Spielerin sein, die ich im Sinn hatte, dann vergiß meine Entschuldigung
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  #3  
Alt 27.11.2003, 20:43
NicheHo NicheHo ist offline
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NicheHo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: gelbe Karten

Wir haben einen Typ in der Mannschaft, der beschimpft sich immer selbst.
Wenn ihm etwas mißlingt brüllt er:
" *eigener Name* du Arschloch" oder
" *eigener Name* du Rindvieh"

Sehr amüsant - auch für den jeweiligen Gegner.
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  #4  
Alt 27.11.2003, 21:33
Noppenklopper Noppenklopper ist offline
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Noppenklopper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: gelbe Karten

Für welche Ausrufe es eine gelbe Karte gibt, ist davon abhängig, ob Zuschauer anwesend sind, was gerufen wird und wie laut es gerufen wird.
Ich habe auf einer Südwestveranstaltung mal ein Spiel geschiedst, bei dem eine Spielerin "Leck mich" so laut durch die Halle gebrüllt hat, dass man das vermutlich noch am Kuchenbuffet gehört hat. Auch wenn es sich bei "Leck mich" ja juristisch betrachtet nur um eine Aufforderung handelt, die nicht befolgt werden muss, sah ich mich doch zu einer Gelben Karte genötigt.
Ansonsten erhält man gelben Karten für das Treten gegen den Tisch oder die Bande, absichtliches Zerbrechen von Ball oder Schläger oder auch für das Wegschießen des Balles über die Bande. Natürlich auch für Schlägerschmeißen und Beleidigungen von Gegner oder Zuschauern. Letzteres kann je nach Situation genau wie eine Beleidigung des SR auch schon mal einen Besuch des OSR (mit möglicher roter Karte) nach sich ziehen. (Habe ich aber noch nicht erlebt. Da wo die groben Beleidigungen stattfinden, gibt es leider keine geprüften SR/OSR im offiziellen Einsatz.)
__________________
Rheinhessen - ein sympathisches Stück Rhein-Main

Geändert von Noppenklopper (27.11.2003 um 21:36 Uhr)
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  #5  
Alt 28.11.2003, 00:02
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: gelbe Karten

Zitat:
Zitat von NopSpi
Bezirksmeisterschaften weibliche Jugend, hier werden ja mittlerweile ausgebildete Schiedsrichter eingesetzt!
Wow, das find ich echt gut, hab's noch nicht erlebt, dass bei uns bei Jugend-Bezirksmeisterschaften geprüfte SR's eingesetzt werden - ist aber sehr zu befürworten.

Bezüglich der Wortwahl hab ich auch mal eine Anekdote irgendwo gelesen (glaube auch hier in tt-news), u.a. bezüglich der Diskussion mit dem SR (hoffe ich bekomme sie noch zusammen):

Eine Spielerin "garniert" jeden leichten Fehler mit einem mal mehr mal weniger lautem "Ficken". Nach einer Ermahnung zeigt der SR die gelbe Karte. Darauf die Spielerin "aber warum denn das? Das ist doch was ganz normales, das macht doch jeder...". Der SR daraufhin "aber nicht hier in der Box"...
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  #6  
Alt 28.11.2003, 02:19
Benutzerbild von Keyser Soze
Keyser Soze Keyser Soze ist offline
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Re: gelbe Karten

@ pinguin's anekdote:

@ alle - zum thema "fuck":
1.
der bezug zum lateinischen wort "fac" ist natürlich sehr schön (ist das was oben steht die exakte übersetzung? ... falls nicht, was heißt es laut wörtebuch)
...werde die geschichte auf jeden fall in mein entschulding's-repertoire aufnehmen
2.
ich finde, bei der karten-vergabe kommt es vielmehr darauf an, WIE der spieler das sagt, was er sagt ... als SR würde ich zum beispiel niemandem gelb geben, der mal "fuck" (o. ä. kraftausdrücke) von sich gibt, wenn er es zu sich und nicht gerade superlaut sagt ... viel eher gelb-würdig finde ich es, wenn der spieler sehr laut, sehr lange oder sehr of rumschreit (vielleicht sogar richtung gegner), auch wenn er nur sagt: "so ein mist, jetzt konzentrier dich"
FAZIT... ein verhaltenes "fuck, so ne scheiße" ist besser als ein geschrienes "schade eigentlich" (überspitzt gesagt)
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  #7  
Alt 28.11.2003, 08:28
Heidy2000 Heidy2000 ist offline
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Re: gelbe Karten

Zitat:
Zitat von Keyser Soze
@ pinguin's anekdote:

[...]
ich finde, bei der karten-vergabe kommt es vielmehr darauf an, WIE der spieler das sagt, was er sagt ... als SR würde ich zum beispiel niemandem gelb geben, der mal "fuck" (o. ä. kraftausdrücke) von sich gibt, wenn er es zu sich und nicht gerade superlaut sagt ... viel eher gelb-würdig finde ich es, wenn der spieler sehr laut, sehr lange oder sehr of rumschreit (vielleicht sogar richtung gegner), auch wenn er nur sagt: "so ein mist, jetzt konzentrier dich"
FAZIT... ein verhaltenes "fuck, so ne scheiße" ist besser als ein geschrienes "schade eigentlich" (überspitzt gesagt)
Dem würde ich fast immer zustimmen, vor allem bei OSR Einsätzen in der Ober- oder Regionalliga mache ich es so, weil man sonst das Spiel doch innerhalb von 1 Stunde kaputt gemacht hat. ABER: Am Tisch mache ich da genau beim Wort "Fuck" ne Ausnahme. Sobald ich das höre, war es laut genug... Bei "Scheiße" oder so kommt es mit auf die Lautstärke an... Weiß auch nicht warum, vielleicht weil ich ne Zeit in den Staaten gelebt habe, und mir daher eingetrichtert wurde, dass dieses Wort so böse ist...
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  #8  
Alt 28.11.2003, 13:24
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: gelbe Karten

Zitat:
Zitat von Keyser Soze
ich finde, bei der karten-vergabe kommt es vielmehr darauf an, WIE der spieler das sagt, was er sagt ... als SR würde ich zum beispiel niemandem gelb geben, der mal "fuck" (o. ä. kraftausdrücke) von sich gibt, wenn er es zu sich und nicht gerade superlaut sagt ...
In aller Regel wird bei einer ausfallenden Ausdrucksweise (wie es in den Regeln genannt wird) auch der SR erstmal eine informelle Verwarnung geben in dem er einfach sagt "'n bißchen ruhiger bitte, bitte keine Kraftausdrücke...".

Wenn die Ausdrücke allerdings deutlich gegen Gegner ("was machste eigentlich für nen Scheiß, schieß die Flasche weg"), Publikum ("und die Idioten klatschen auch noch bei leichten Fehlern" und das sehr laut), SR oder sonstwen gehen, dann brauch mer glaub ich nicht mehr diskutieren.
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  #9  
Alt 28.11.2003, 17:44
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NopSpi NopSpi ist offline
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NopSpi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: gelbe Karten

Zitat:
Zitat von Heidy2000
Sag mal, war ich das vielleicht mit der gelben Karte? Welcher Bezirk bist du denn? Braunschweig?
[...]
Sollte ich tatsächlich der SR bei deinem Spiel gewesen sein, dann gebe ich zu, dass deine Gegnerin durchaus wegen Spielverzögerung hätte verwarnt werden müssen... Nach dem Spiel habe ich mich kräftig geärgert, dass ich es nicht gemacht habe.

Sorry nochmal für die gelbe Karte, aber du hast ja in dem Moment selbst gegrinst, wusstest also warum du sie bekommst. Demnächst einfach so leise fluchen, dass es keiner hört.
Joah...das war Bezirk Braunschweig! Also müsstest Du das dann gewesen sein, weil ich mehr als 1 gelbe Karte nicht bekommen habe...zum Glück! Normalerweise rege ich mich bei Spielen auch gar nicht so auf, aber wenn ich als Jugendspielerin gegen eine B-Schülerin bei "meinen" Bez-M. ran muss, dann kriege ich immer einen Ausraster, war bei einem Gruppenspiel auch so, aber da hat zu meinem Glück "nur" ein Hilfsschiedsrichter des Ausrichters gezählt, sonst wäre ich wohl nicht nur mit einer gelben Karte ausgekommen!

Zu der Verzögerung meiner Gegnerin:
ich habe nicht das erste Mal gegen sie gespielt und sie macht das grundsätzlich(nicht nur gegen mich) und es nervt immer tierisch, weil sie dadurch meine Konzentration stört....
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  #10  
Alt 29.11.2003, 11:28
Uki Uki ist offline
..total normaler Mensch.
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Uki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: gelbe Karten

Bei einmal "Fuck" ne gelbe Karte zu zeigen, halte ich für stark übertrieben. Wenn solche Worte aber ständig und dazu noch laut fallen, sie die Sache natürlich anders aus.
__________________

Die Welt ist im Wandel ...
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