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  #1  
Alt 05.04.2005, 13:50
HotDog HotDog ist offline
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Reinigung klebriger Beläge

Hi,

derzeit experimentiere ich mal wieder mit einem Hybridbelag. Klebriges Gummi (Palio Amigo) und mittelharter japanischer Schwamm (Härtegrad knapp über Sriver FX). Irgendwer hat mal was zur Reinigung von klebrigen Belägen geschrieben von wegen kein normales Reinigungsmittel sondern Wasser. Ich hatte mir das mal gespeichert, ist aber weg. Weiß noch einer wo das steht?
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  #2  
Alt 05.04.2005, 14:22
Benutzerbild von Variatio
Variatio Variatio ist offline
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AW: Reinigung klebriger Beläge

Zitat:
Zitat von HotDog
Klebriges Gummi (Palio Amigo) und mittelharter japanischer Schwamm (Härtegrad knapp über Sriver FX).
Hm, das hört sich interessant an! Ich hab derzeit Palio Hadous und CJ8000 mit Avalox-40°-Schwamm auf meinen Schlägern kleben, und bei mir hat sich folgende Methode bewährt:
  • Relativ oft reinigen - d.h. vor, während und nach dem Training - also immer, wenn die Griffigkeit auf Grund von Staub zu verschwinden droht, und zwar mit ganz normalem TT-Reiniger, der ein wenig mit Wasser verdünnt ist. Damit verhindert man wirkungsvoll, dass der Staub sich in den Belag "reinfrisst".
  • Sofort nach der Reinigung zu Trainingsende kommt eine saubere, glatte Folie auf den Belag, die ihn luftdicht abschließt und ihn vor Oxidation schützt. Dafür benutze ich hauptsächlich die relativ dünnen Belag-Verpackungs-Folien, da ich mit dickeren Folien die schlechte Erfahrung gemacht habe, dass diese schnell knicken und dann nicht mehr über die ganze Fläche plan auf dem Belag haften.
Damit hält mein Hadou schon etwa 9 Monate, bei etwa 2 Mal Training pro Woche, und hat praktisch keine Abspielerscheinungen und eine immer noch perfekte, sehr griffige Oberfläche.

Ciao
Johannes
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  #3  
Alt 05.04.2005, 15:33
HotDog HotDog ist offline
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AW: Reinigung klebriger Beläge

Fällt der Hadou unter klebrig?
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  #4  
Alt 05.04.2005, 15:40
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AW: Reinigung klebriger Beläge

wenn du nach dem reinigen eine folie draufgibst, brauchst du ihn ja vor dem spielen nicht zu reinigen. :confused:
__________________
Wenn andre klüger sind als wir, das macht uns selten nur Plaisir,
doch die Gewissheit, dass sie dümmer, erfreut fast immer.

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat.

(Wilhelm Busch)
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  #5  
Alt 05.04.2005, 15:46
Benutzerbild von Variatio
Variatio Variatio ist offline
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AW: Reinigung klebriger Beläge

Hi HotDog,
Zitat:
Fällt der Hadou unter klebrig?
Ers ist mit Sicherheit nicht so klebrig wie die chinesischen Klassiker, aber etwa 1 Woche lang konnte man damit den Ball vom Tisch aufheben. Danach ist die Klebrigkeit einer starken Griffigkeit gewichen, welche extrem beständig ist.

Zitat:
Zitat von difu
wenn du nach dem reinigen eine folie draufgibst, brauchst du ihn ja vor dem spielen nicht zu reinigen
Da hast du natürlich Recht, wobei in meinem Hinterkopf herumspukt, dass der Belag durch das Folienabziehen ein wenig elektrostatisch geladen ist, und ich ihn dann reinige, um mein Gewissen zu beruhigen...

Ciao
Johannes
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  #6  
Alt 06.04.2005, 09:34
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AW: Reinigung klebriger Beläge

@ HotDog

Zitat:
Zitat von Arralen
...

Früher hat man mir auch immer erzählt, die China-Beläge würden ihre Klebrigkeit ganz schnell verlieren. Man hat mir auch erzählt, damit könne man kein Tischtennis spielen.
...
Wie man die China-Beläge allerdings ganz fix "plattbekommt":
  • chemische Reinigungsmittel - manche von denen hinterlassen bei längerem Einwirken eine schmierige Schicht auf der Oberfläche. Bei kürzerem wohl auch, fällt dann nur nicht so auf. Ruiniert ist sie trotzdem. Besonders "erfolgreich" hab ich da mal so einen Bio-Schaum gesehen ..
  • Reinigungsschwämme - Wer seinen Belag mit einem Reinigungsschwamm "trockenreibt", kann auch gleich Sandpapier oder eine Drahtbürste nehmen. Hey- die Oberfläche ist klebrig - da sollte auch der Schwamm dran klebenbleiben. Was passiert wenn man den dann mit Gewalt darüberzieht sollte wohl klar sein... ist es aber scheinbar nicht.
  • Staub - In vielen Vereinen ist auf den Platten eine ordentliche Staubschicht. Gerät die auf den Ball, "fräst" der die klebrige Oberfläche der Beläge extrem glatt.


Wie man seine China-Beläge lange am Leben hält:
  • Reinigung nur mit Wasser und einem winzigen bißchen Seife (!). Jawohl, unpafümiert und ohne rückfettende Wirkung bitte. Ungefähr eine Eßlöffel Wasser auf den Belag, mit dem nassen, entfetteten Finger über die Seife, dann ganz sanft über den Belag wischen. Dabei kann man allen Staub darauf ganz hervorragend fühlen. Solange wischen, bis es überall gleichmäßgi flutscht und nix mehr "knubbelt". ABER NICHT KRATZEN ODER AUFDRÜCKEN !
    Abtrocknen durch Abtupfen(!) mit einen fusselarmen (alten, vielgewaschenen) Baumwoll- oder Leinenhandtuch. Mutters Geschirrspültuch geht gut ...
  • Platte saubermachen. Mindestens mit einem sauberen Handtuch abwischen. Am besten ein schwarzes oder blütenreinweißes nehmen, falls sich einer beschwert. Dann ihn einfach mit dem sichtbaren Dreckstreifen zum schweigen bringen...(Zeigen!!! Nicht zuschlagen!!!)
  • Beim Aufkleben nicht "ziehen", also Finger weg von der Andruckrolle.Auflegen und mit dem Handballen andrücken, dann meinetwegen vorsichtig nachrollen. Die harten Obergummies haben eine extrem geringe Streckgrenze, werden sie vorgespannt, kommen sie schnell in den Bereich der unelastischen Ausdehnung. Zwar treten keine Durch-Risse auf wie bei den Japanbelägen, aber ich tippe mal auf Mikrorisse in der Oberfläche. Hat die erst über weite Strecken "Mikrolamellen", ist es mit der Klebrigkeit dann garantiert vorbei...
  • Nicht so irre draufdreschen. Ist der Schläger zu langsam, einfach ein schnelleres Holz nehmen, das nicht so viel Energie schluckt. Wg. der Klebrigkeit in verbindung mit den härteren Schwämmen und dem schwachen Katapulteffekt wird mit chinesischen Belägen der Ball wesentlich tangentialer getroffen (bewußt oder unbewußt). Dadurch ist aber die Abriebbelastung auf der Oberfläche größer. Versucht man nun mehr Geschwindigkeit herauszuholen, indem man "fester zieht", steigt wohl Belastung und Verschleiß überproportional an.

PS: Die Reinignungsanleitung stammt übrigens von der Rückseite der Verpackung des 15 Jahre alten Friendship. Wer sich noch daran erinnern kann - die grünbunte mit der "Medaillie" ..
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  #7  
Alt 06.04.2005, 09:49
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kelsen kelsen ist offline
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AW: Reinigung klebriger Beläge

Zitat:
PS: Die Reinignungsanleitung stammt übrigens von der Rückseite der Verpackung des 15 Jahre alten Friendship. Wer sich noch daran erinnern kann - die grünbunte mit der "Medaillie" ..
Hiho,

damals waren die handelsüblichen Reiniger auch noch aggressiver. Ich reinige meinen klebrigen R.I.T.C 729 Friendship regelmäßig mit Reinigungsschaum, Kombicleaner oder was mit sonst so in die Hand fällt. Eine Halbsaison hält der Belag, dann kommt er sowieso runter. Das die heutigen Reiniger den Belag "angreifen" halte ich für ein Gerücht. Wenn ich mir meine alten Beläge anschaue, dann müssten die auch am Rand "fertig" sein, denn auch dort werden sie gereinigt. Dem ist aber nicht so, der Randbereich ist noch völlig in Ordnung, nur die Trefferfläche ist abgespielt (und nicht abgeputzt ) ...

Gruß

Kelsen
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Warum Beinarbeit? Man hat doch zwei Hände ...
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  #8  
Alt 06.04.2005, 10:55
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Arralen Arralen ist offline
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AW: Reinigung klebriger Beläge

Der Friendship aus dieser Verpackung hat bei mir 15 Jahre als Reserve- und Testbelag überlebt und gibt erst jetzt allmählich seinen Geist auf !!!
(also nix nur 6 Monate..)

Es ist wahrscheinlich die Kombination von agressiver Reinigung, hoher Belastung der Oberfläche durch das moderne Topspin-Spiel und der allgegenwärtige Staub, die die Beläge in manchen Fällen innerhalb von einigen Tagen "allemacht".

Aber ein Stück Kernseife, ein altes, sauberes Tuch und Wasser aus dem Wasserhahn ist allemal billiger und umweldfreundlicher als die tausend Wunder-Reinigungsmittelchen ...
__________________
Hurra! Job läßt mir wieder keine Zeit für TT !

Frischkleben? Wozu?
Mit harten Schwämmen gehen harte Bälle auch ohne Lösungsmittel-Hilfe ...
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  #9  
Alt 06.04.2005, 11:08
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AW: Reinigung klebriger Beläge

Zitat:
Zitat von Arralen
Der Friendship aus dieser Verpackung hat bei mir 15 Jahre als Reserve- und Testbelag überlebt und gibt erst jetzt allmählich seinen Geist auf !!!
(also nix nur 6 Monate..)

Es ist wahrscheinlich die Kombination von agressiver Reinigung, hoher Belastung der Oberfläche durch das moderne Topspin-Spiel und der allgegenwärtige Staub, die die Beläge in manchen Fällen innerhalb von einigen Tagen "allemacht".

Aber ein Stück Kernseife, ein altes, sauberes Tuch und Wasser aus dem Wasserhahn ist allemal billiger und umweldfreundlicher als die tausend Wunder-Reinigungsmittelchen ...
WOW ... das muss ein Wunderding sein. Selbst "normal" griffige und deutlich konstenintensivere (qualitativ bessere ???) nicht-china Beläge oxidieren nach einige Jahren beim rumliegen (trotz Folie).

Aber wie gesagt ... am RAND und nicht in der Haupt-Trefferzone merke ich 0,nix von irgendwelchen Materialermüdungen oder Reinigungserscheinungen. Nach ca. 6 Monaten ist der Belag in der Trefferzone hinüber und deshalb ist es völlig egal wie man ihn saubermacht - wenn man nicht gerade mit Essigreiniger dranngeht oder ihn zu Tode rubbelt

Ich verwende das Reinigungszeugs auch nur, weil es bequemer ist als der Weg zum Wasserhahn ... wobei ich mir immer wieder vornehme in eine Sprühflasche Wasser zu füllen ...

Gruß

Kelsen
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  #10  
Alt 22.04.2005, 11:10
HotDog HotDog ist offline
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AW: Reinigung klebriger Beläge

So, ich habe jetzt meine Kombi schon ein paar mal im Training gespielt, klappt gut, mir ging es aber in erster Linie um die Haltbarkeit, da ich keinen Wechsel auf klebrige Beläge machen würde, wenn diese nach 2x spielen nicht mehr klebrig sind.

Ich habe immer nur mit Wasser gereinigt und keinen Schwamm genutzt, Platte sauber gemacht und immer mit Folie verstaut. Anfangs musste ich den Belag auf ein schnelleres Holz kleben, weil mit meinem kleingeschnittenen Abwehrholz nichts ging. Aber schon nach dem 2. spielen war mir die Kombi OFF-Holz und Belag zu schnell und ich nahm wieder mein DEF-Holz, was wieder super klappte. Der hat auf keinen Fall mehr, die Anfangsgriffigkeit in der Haupttrefferzone, was logisch ist. Ich kann noch nen Ball von der Platte aufheben, hält 2-3 Sekunden. Leider fehlt mir ein vergleich mit einem neuen griffigen Japanbelag, da weder ich noch einer aus meinem Verein zu diesem Zeitpunkt der Saison so einen Belag hat. Behält der Belag bei dir die Anfangsklebrigkeit auch in der Haupttrefferzone lange Zeit bei?
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