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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 16.04.2005, 19:37
Jancsi Jancsi ist offline
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Mal sehen, was Ihr regeltechnisch so draufhabt

Also, Oberligaspiel heute Abend, im Duell der beiden Chinesen an Tisch 1 spielt Fu Yong den Ball ganz knapp hinter Li Shi Dongs Netz, der wiederum merkt bltzschnell, dass er "normal" nicht mehr an den Ball kommen kann und wirft einfach seinen Schläger Richtung Netz. Tatsächlich ist die Aktion von Erfolg gekrönt, der Ball springt vom fliegenden, sich nicht mehr in Li Shi Dongs Hand befindlichen Schläger getroffen, auf des Gegners Hälfte, was dazu führt, dass Fu, von Lis "Rückschlag" total überrascht, nicht mehr in der Lage ist, seinerseits einen regelgerechten Rückschlag zu fabrizieren und den Ball ins Aus schlägt.

Wer hätte den Punkt bekommen müssen? (Tatsachenentscheidung des ratlosen Schiris: Punkt für Li).
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  #2  
Alt 16.04.2005, 20:49
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difu difu ist offline
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http://www.tt-news.de/forum/showthread.php?t=4815
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  #3  
Alt 17.04.2005, 10:34
Umpire Umpire ist offline
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AW: Fly Racket Fly

Zitat:
Zitat von Jancsi
(Tatsachenentscheidung des ratlosen Schiris: Punkt für Li).
Die Zuerkennung eines Punkts kann nur eine Regelentscheidung, nicht eine Tatsachenentscheidung sein.

Die Tatsachenentscheidung müsste sich darauf beziehen, ob der Schläger in der Hand war oder nicht.

Sagt der SR z.B.:
Der Schläger war zum Zeitpunkt der Ballberührung mit dem Schläger in der Hand ist dies die (falsche, aber nicht änderbare) Tatsachenentscheidung. Aus der Tatsachenentscheidung wäre dann die bezogen auf die Tatsachenentscheidung richtige Regelentscheidung (Zuerkennung des Punkts) abgeleitet.

Sagt er hingegen:
"Der Schläger war zum Zeitpunkt der Ballberührung mit dem Schläger nicht in der Hand (richtige Tatsachenentscheidung), dennoch ist dies, weil der Ball auf die gegnerische Tischseite gespielt wurde als korrekter Schlag zu werten (falsche Regelentscheidung)", so ist die Entscheidung durch den OSR korrigierbar.
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  #4  
Alt 17.04.2005, 14:10
Benutzerbild von difu
difu difu ist offline
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und diese falsche regelentscheidung könnte vom OSR korrigiert werden?
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  #5  
Alt 17.04.2005, 16:04
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Fly Racket Fly

Zitat:
Zitat von difu
und diese falsche regelentscheidung könnte vom OSR korrigiert werden?
Ja wenn der Tisch SR eine Regel nicht kennt bzw in dieser unkenntnis eine Falsche entscheidung trifft kann der OSR übeerstimmen. Nicht wenn der SR was falsch gesehen hat aber die Regel mit dieser falschen Sicht aber richtig angewendet hat.
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  #6  
Alt 18.04.2005, 09:16
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Zitat:
Zitat von difu
und diese falsche regelentscheidung könnte vom OSR korrigiert werden?
Die falsche Regelentscheidung muss sogar vom OSR korrigiert werden.
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  #7  
Alt 18.04.2005, 10:12
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Pepino Pepino ist offline
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Wie bereits erklärt: der OSR darf nur überstimmen, wenn der Tisch-SR erklärt, daß der Schläger zum Zeitpunkt des Ballkontaktes nicht mehr in der Hand war.
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Ein netter Mensch gab mir den Rat, ich solle etwas nachsichtiger mit meinen Mitmenschen sein und großzügiger über deren Unzulänglichkeiten hinwegsehen. - Ich finde, das ist ein gutes Ziel.
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  #8  
Alt 18.04.2005, 11:48
Jancsi Jancsi ist offline
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Zitat:
Zitat von Umpire
Die Zuerkennung eines Punkts kann nur eine Regelentscheidung, nicht eine Tatsachenentscheidung sein.

Die Tatsachenentscheidung müsste sich darauf beziehen, ob der Schläger in der Hand war oder nicht.

Sagt der SR z.B.:
Der Schläger war zum Zeitpunkt der Ballberührung mit dem Schläger in der Hand ist dies die (falsche, aber nicht änderbare) Tatsachenentscheidung. Aus der Tatsachenentscheidung wäre dann die bezogen auf die Tatsachenentscheidung richtige Regelentscheidung (Zuerkennung des Punkts) abgeleitet.

Sagt er hingegen:
"Der Schläger war zum Zeitpunkt der Ballberührung mit dem Schläger nicht in der Hand (richtige Tatsachenentscheidung), dennoch ist dies, weil der Ball auf die gegnerische Tischseite gespielt wurde als korrekter Schlag zu werten (falsche Regelentscheidung)", so ist die Entscheidung durch den OSR korrigierbar.
Ja richtig, es muss natürlich "Regelentscheidung" heißen, sorry

Zum Glück wirkte sich die "falsche Regelentscheidung" nicht auf den Ausgang des Spiels aus, denn Fu war zu überlegen, als dass diese zu einer "Spielverzerrung" hätte führen können.


Gruß,

Jancsi
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  #9  
Alt 18.04.2005, 12:01
Umpire Umpire ist offline
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AW: Fly Racket Fly

Zitat:
Zitat von Jancsi
Zum Glück wirkte sich die "falsche Regelentscheidung" nicht auf den Ausgang des Spiels aus, denn Fu war zu überlegen, als dass diese zu einer "Spielverzerrung" hätte führen können.


Gruß,

Jancsi
Li Shidong wird übrigens lt. Pressemitteilung von Karlsruhe-Neureut nächste Saison Spielertrainer der dortigen Regionalligamannschaft sein.
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  #10  
Alt 18.04.2005, 12:14
Benutzerbild von Pepino
Pepino Pepino ist offline
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Da braucht er ja nur noch 5 Mannschaftskameraden :-P
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