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Der Verband Lob und Kritik gegenüber dem Bayerischen Tischtennis-Verband

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  #1  
Alt 07.05.2005, 12:09
Dornröschen Dornröschen ist offline
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Dornröschen ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Wie geht es mit dem BTTV weiter?

Wie geht es weiter? Wird ein Kapitel geschlossen bzw. eine Ära beendet?

Mit der fristlosen Kündigung von VT Thomas Müller stellt sich die Frage, wie es insgesamt im und mit dem BTTV weitergeht?

VT Thomas Müller hat sich mit seiner nach aussen (vielleicht auch unbeabsichtigt) dargestellten Arroganz und - wie aus Kommentaren im TT-News zu entnehmen ist - seiner anscheinend wenig ausgeprägten Teamfähigkeit in den vergangenen Jahren sehr viele „Feinde gemacht“. Damit hat er zum einen selbst sein durchaus positives Wirken in den Schatten gestellt, zum anderen fehlen ihm jetzt die nötigen Freunde zur Unterstützung. Es wird sich sehr schnell zeigen, welche Lücken VT Thomas Müller hinterläßt, und diese werden nicht unbeträchtlich sein!
Ein schneller Ersatz für VT Thomas Müller zeichnet sich nicht ab. Yilmaz Ak scheint für die Aufgaben, die an einen leitenden VT gestellt werden, bei weitem nicht geeignet zu sein. Auch auf Bezirksebene sind solche Trainer nicht in Sicht.
Das gesamte Präsidium hat durch seine Handlungsweise bzw. Nicht-Handlungsweise in den vergangenen Monaten sowie in der aktuellen Situation gezeigt, dass es mit der Steuerung eines so großen Verbandes und insbesondere der Lösung von Problemen überfordert ist. Sofern es dazu kommt, werden durch einen Prozess von VT Thomas Müller vor dem Arbeitsgericht hohe finanzielle Belastungen auf den Verband zukommen – noch nicht abzusehen ist, was passiert, wenn VT Thomas Müller freigesprochen wird (und von einer Unschuld ist bis zum Abschluss des Verfahrens auszugehen). Von einer ordnungsgemäßen „Verwendung der Mittel für satzungsgemäße Zwecke“ kann nicht mehr gesprochen werden (siehe § 2 der Satzung des BTTV). Ob sich das Präsidium bis zum Abschluss eines Verfahrens wird halten können, ist zu bezweifeln. Herr Reuss als direkter Verantwortlicher für den Jugendbereich wird (und sollte) wohl als erster die Verantwortung für die Situation übernehmen. Aber auch Herr Wagner sollte sich Gedanken über sein Verhalten, seine Versäumnisse und vor allem seine Präsidiumskollegen machen. Denn hier scheint in der Zusammenarbeit so manches nicht in Ordnung zu sein.
Gefordert sind jetzt die Bezirke durch aktives Einschreiten und Gegensteuern sowie durch entsprechendes Auftreten der Delegierten im nächsten Verbandstag.
Im Interesse aller Verbandsmitglieder, der Vereine und Bezirke sowie insbesondere der Jugendlichen, kann man nur hoffen, dass möglichst bald wieder dem Tischtennissport dienliche Verhältnisse geschaffen werden.
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  #2  
Alt 09.05.2005, 10:32
Gerhard Schauer Gerhard Schauer ist offline
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Gerhard Schauer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

Hallo Dornröschen,

Zitat:
Zitat von Dornröschen
Es wird sich sehr schnell zeigen, welche Lücken VT Thomas Müller hinterläßt, und diese werden nicht unbeträchtlich sein!
Ich habe schon einmal geschrieben, daß ein Trainer sich dauerhaft an seinen Ergebnissen messen lassen muß. Mal abgesehen davon, daß einige Spieler dem Verband (oder die Förderung durch denselben) den Rücken zugedreht haben und die letzten Ergebnisse des Verbandes hier im Forum auch schon heftig diskutiert wurden, hat es auch den Ein oder Anderen Trainer gegeben, der sich zurückgezogen hat (oder gegangen wurde). Und das waren nicht die Schlechtesten! Womit ich zu Deiner zweiten Aussage kommen will...


Zitat:
Zitat von Dornröschen
Ein schneller Ersatz für VT Thomas Müller zeichnet sich nicht ab. Yilmaz Ak scheint für die Aufgaben, die an einen leitenden VT gestellt werden, bei weitem nicht geeignet zu sein. Auch auf Bezirksebene sind solche Trainer nicht in Sicht.
Auf Bezirksebene gab und gibt es nach wie vor sehr gute Trainer. Die Frage ist eher, wer sich in solch ein "Abenteuer" stürzt und wie sich auch die Verantwortlichen zukünftig verhalten. Generell kann man auch diskutieren, ob es sinnvoll war, alle "Macht" einem Einzelnen in die Hand zu geben (oder Kontrolle nicht wahrzunehmen). Dies ist auch eine Gratwanderung - zuviel Kontrolle kann auch wieder blockieren.

Es wird dauern, bis alles wieder in geordneten Bahnen verläuft, das sehe ich so wie Du. Aber Bayern hat sehr wohl sehr gute Trainer.

Gruß, Gerhard
__________________
immer cool bleiben... :-)

Geändert von Gerhard Schauer (09.05.2005 um 10:38 Uhr)
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  #3  
Alt 11.05.2005, 08:04
hipothalamus hipothalamus ist offline
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hipothalamus ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

schade, dass sich bei diesem interessanten thread keiner beteiligt. das wär doch eine chance, sachlich meinungen auszutauschen, und ein wenig nach vorne zu schauen.

aber: keine polemik - keine diskussion. keine persönlichen beleidigungen - keine statements.

oder es interessiert schlichtweg niemanden.
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  #4  
Alt 11.05.2005, 08:15
alyahmed alyahmed ist offline
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alyahmed ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

hmmmmmmmm
welche meinung vertrittst du gleich nochmal????
fang halt du schon mal mit gutem beispielen an
LG alex
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  #5  
Alt 11.05.2005, 08:46
Motzer Motzer ist offline
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Motzer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

Die Ära Thomas Müller ist zu Ende.
Nochmals kurz, was hat sie gebracht, nicht um nachzukarteln, um eine Basis zu finden.

1. Ein kostenaufwendiges Internat, dessen Teilnehmer nicht den gewünschten Erfolg haben/hatten.
2. Internatsteilnehmer, die teilweise nicht zu den Besten des Landes zählen, oder Bayern den Rücken kehrten.
3. Einen generellen Leistungsabfall beim bayer. Nachwuchs, ist in den Ergebnislisten nachzulesen.

Die Zentralisierung hat nicht den gewünschten Erfolg gebracht. Also dezentralisieren.

1. Bezirksstützpunkte stärker ausbauen und fördern.
2. Bezirkstrainer in ein bayer. Trainerteam einbinden, ein Team das sich regelmäßig zum Informationsaustausch trifft.
3. Einen verantwortlichen Trainer finden, der die Koordination dieses Teams übernimmt, der teamfähig sein muss. Die Auswahl der zu fördernden Kinder muss vom Trainerteam erfolgen, nur dann ist gewährleistet, dass die Besten gefördert werden.
4. Das Internat mittelfristig auflösen.
5. Die eingesparten Kosten (Internat, ein Verbandstrainer) in regionale und überregionale Nachwuchsförderung investieren.
6. Den bisher verantwortlichen Vizepräsidenten, der seiner Kontrollfunktion nicht nachkam, ersetzen, bzw. ihn dazu bringen, sein Ehrenamt auch auszuüben.
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  #6  
Alt 11.05.2005, 08:52
alyahmed alyahmed ist offline
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alyahmed ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

hallo motzer
denke in etwa in die gleiche richtung aber is die ära von Thomas Müller wirklich schon zu ende?
oder gibt es im präsidium noch andere meinungen?
tja bin gespannt wie es weiter geht!
cu at the verbessering
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  #7  
Alt 11.05.2005, 09:02
hipothalamus hipothalamus ist offline
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hipothalamus ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

Zitat:
Zitat von alyahmed
hmmmmmmmm
welche meinung vertrittst du gleich nochmal????
fang halt du schon mal mit gutem beispielen an
LG alex
servus alex,

ich hab mich vor kurzem an anderer stelle schon dazu geäußert:

"nach all dem heckmeck stellt sich mir die frage, ob denn das modell des alleinverantwortlichen hauptamtlichen trainers und eines weiteren vollbeschäftigten trainers im verband noch sinn macht.
denkbar ist eine hauptverantwortliche gruppe von trainern, die im team die trainingsarbeit durchführt, die nominierungen erstellt und auf turnieren coacht (coaching unter einbeziehung der heimtrainer).

- personalkosten für zwei hauptamtliche entfallen und können in die praxis fließen.
- es gibt keine festgelegten hierarchien, die flexible entscheidungen behindern und persönliche differenzen können im team leichter aus dem weg geräumt werden.
- es findet keine zentrale konzentration auf den lokalen standort des hauptamtlichen trainers statt, die talente können im riesigen bayern flächendeckender erfasst und gefördert werden.
- es entsteht ein größeres "wir-gefühl" unter den trainern, da mehrere personen in die entscheidungen mit einbezogen werden
- dieses "wir-gefühl" lässt sich leicht auf die spieler transportieren, die dadurch frei sind von animositäten und anderem schmarrn aus ihrem umfeld und sich besser auf ihre eigentliche aufgabe konzentrieren können: topspin ziehn!

es gibt bestimmt noch mehrere gründe. sicherlich auch welche, die dagegen sprechen. is ja erstmal ein denkanstoß, über den man sprechen kann."

insofern schließ ich mich den ausführungen "motzers" in einigen punkten an.

wie stehen denn die beiden spielersprecher zur derzeitigen situation? haltet ihr ein verantwortliches trainerteam für machbar und wie soll der trainingsablauf organisiert werden?

(derzeit) sonniger gruß nach oberbayern!

paul
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  #8  
Alt 11.05.2005, 10:42
alyahmed alyahmed ist offline
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AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

Hi Paul
wir(Martina und ich) denken in etwa in die gleiche Richtung
werden das auch versuchen an gegebener Stelle zu äußern ist nur die Frage ob so etwas gehört werden will. Wir auf jeden Fall haben uns Angeboten nicht nur als Spielersprecher, sondern auch deswegen weil wir in denn letzten 15-20 Jahren mit dem Verband zusammen gearbeitet haben (als Spielersparing oder Trainer) und doch sehr viele Sachen gesehen und miterlebt haben aus nahezu jeder Sicht und auch die Möglichkeit hatten mehrere Meinungen zu hören.
Zudem liegt uns sehr viel am tt- Bayern
wir haben auf jedenfall das WIR Gefühl schon
in obb scheint die sonne erst recht
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  #9  
Alt 11.05.2005, 10:44
D.G. D.G. ist offline
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AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

Zitat:
Zitat von hipothalamus
servus alex,

ich hab mich vor kurzem an anderer stelle schon dazu geäußert:

"nach all dem heckmeck stellt sich mir die frage, ob denn das modell des alleinverantwortlichen hauptamtlichen trainers und eines weiteren vollbeschäftigten trainers im verband noch sinn macht.
denkbar ist eine hauptverantwortliche gruppe von trainern, die im team die trainingsarbeit durchführt, die nominierungen erstellt und auf turnieren coacht (coaching unter einbeziehung der heimtrainer).

- personalkosten für zwei hauptamtliche entfallen und können in die praxis fließen.
- es gibt keine festgelegten hierarchien, die flexible entscheidungen behindern und persönliche differenzen können im team leichter aus dem weg geräumt werden.
- es findet keine zentrale konzentration auf den lokalen standort des hauptamtlichen trainers statt, die talente können im riesigen bayern flächendeckender erfasst und gefördert werden.
- es entsteht ein größeres "wir-gefühl" unter den trainern, da mehrere personen in die entscheidungen mit einbezogen werden
- dieses "wir-gefühl" lässt sich leicht auf die spieler transportieren, die dadurch frei sind von animositäten und anderem schmarrn aus ihrem umfeld und sich besser auf ihre eigentliche aufgabe konzentrieren können: topspin ziehn!

es gibt bestimmt noch mehrere gründe. sicherlich auch welche, die dagegen sprechen. is ja erstmal ein denkanstoß, über den man sprechen kann."

insofern schließ ich mich den ausführungen "motzers" in einigen punkten an.

wie stehen denn die beiden spielersprecher zur derzeitigen situation? haltet ihr ein verantwortliches trainerteam für machbar und wie soll der trainingsablauf organisiert werden?

(derzeit) sonniger gruß nach oberbayern!

paul
Ich möchte davor warnen, das zentrale TTLZ in Frage zu stellen. Die Erfahrung auch der anderen Bundesländer zeigt, dass sich in der deutschen Spitze wirklich nur die Talente etablieren können, die unter professionellen Bedingungen trainieren können. Die Erfolge der TTLZ-Spieler/innen auf bundesdeutscher Ebene in den letzten Jahren belegen dies.
Dies schließt jedoch nicht aus, dass sich die übrigen Vorschläge der Talentsichtung und -förderung bei einem weniger dikatorischen, sondern ausschließlich teamorientierten Führungsstil des oder der hauptverantwortlichen Trainer durchaus realisieren lassen.
Nötig wäre auch eine vom Trainer unabhängige Instanz mit Controlling-Aufgaben und als Ansprechpartner für Eltern, Vereinstrainer etc. zu installieren. Dieser sollte mit den Betroffenen regelmäßig auch von sich aus das Gespräch suchen, d.h. ein permanenter Dialog stattfinden.

Geändert von D.G. (11.05.2005 um 11:12 Uhr)
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  #10  
Alt 11.05.2005, 10:46
Lukas K. Lukas K. ist offline
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Lukas K. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wie geht es mit dem BTTV weiter?

Hallo Zusammen,

sehe viele Dinge ähnlich wie es die Vorredner schon angesprochen haben. Ob es allerdings ganz ohne einen hauptamtlichen Trainer geht, weiß ich nicht, denn es gibt doch sehr viele Dinge die es zu koordinieren und organisieren gibt, auch in einem großen gut funktionierenden Team, was neben einem Beruf vielleicht nicht machbar ist.

Dieser Trainer sollte jedoch nicht nur vom Präsidium sondern auch vom großen Team an Honorartrainern gewählt und wieder abgesetzt werden können. (Per Mehrheitsbeschluß) (wenn möglich im Arbeitsvertrag geregelt)
Dies würde die Notwendigkeit unterstreichen, dass der VT teamfähig ist, denn wenn er es sich mit vielen verscherzt muss er damit rechnen entlassen zu werden. Mehrheitsbeschluß des Teams, schützt ihn auf der anderen Seite aber davor von der Meinung einer Person, oder einiger weniger abhängig zu sein. Zudem wären diejenigen Leute eingebunden, die am besten beurteilen können wie der VT arbeitet, da sie viel mit ihm direkt in der Halle zu tun haben.
__________________
Gruss Lukas

Die beste Art die Zukunft vorherzusagen, ist, sie selbst zu gestalten. (Alan Kay)
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