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  #261  
Alt 22.02.2008, 19:00
Kay Seyffert Kay Seyffert ist offline
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Kay Seyffert ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Oberliga Gr. 2 2007/08

@Kurnik

Da der Oberschiedsrichter vor Beginn des Spiels auch anhand des Mannschaftsmeldeformulars prüfend tätig wird und im Zweifelsfall sogar Identitätsfeststellung betreiben soll, ist es weniger abwegig, als Du es darstellst, dass er auch vor Beginn des Spiels feststellt, ob die Doppel richtig aufgestellt worden sind.
Dass er in dem Fall eines Fehlers auf diesen aufmerksam macht, liegt im Interesse des Grundanliegens des Sports.
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  #262  
Alt 22.02.2008, 19:12
Kurnik Kurnik ist offline
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Kurnik ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Oberliga Gr. 2 2007/08

Zitat:
Zitat von Student Beitrag anzeigen
Kann doch sein, dass der MF den OSR die Doppel andersrum gesagt hat und der OSR sie falsch aufgeschrieben hat. Wie lässt sich dies im nachhinein noch feststellen?! Die Spieler sind doch nicht dafür verantwortlich, zu überprüfen, ob der OSR den Bogen richtig schreibt und die richtigen Doppel aufruft. Ist ja offentsichtlich keinem aufgefallen und daher gar nicht so unwahrscheinlich, das dies so passiert sein könnte...
Ja, stimmt genau. Da hast Du Recht. Homburg wollte die Doppel eigentlich anders stellen, aber der OSR hat es eigenmächtig geändert. Dass hat den Spielern von BH aber nix ausgemacht, sie haben trotzdem brav angefangen zu spielen, ihnen war auch egal, dass sie dadurch 0:9 verloren haben, sie wollte einfach nur ein bißchen Sport treiben...

Dies gilt übrigens auch für Ober-Erlenbach. Die haben auch eine andere Doppelaufstellung gemeldet, Rindert war eigentlich für Doppel 4 vorgesehen gewesen und Doppel 1 sollte eigentlich Doppel 3 spielen. So wäre das Spiel eigentlich für beide Teams 0:9 zu werten gewesen.
Nicht zu glauben, was so ein OSR alles macht...
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  #263  
Alt 22.02.2008, 19:23
Kurnik Kurnik ist offline
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Kurnik ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Oberliga Gr. 2 2007/08

Zitat:
Zitat von Kay Seyffert Beitrag anzeigen
@Kurnik

Da der Oberschiedsrichter vor Beginn des Spiels auch anhand des Mannschaftsmeldeformulars prüfend tätig wird und im Zweifelsfall sogar Identitätsfeststellung betreiben soll, ist es weniger abwegig, als Du es darstellst, dass er auch vor Beginn des Spiels feststellt, ob die Doppel richtig aufgestellt worden sind.
Dass er in dem Fall eines Fehlers auf diesen aufmerksam macht, liegt im Interesse des Grundanliegens des Sports.
Es ist also ein Grundanliegen des Sports, dass der OSR eine falsche Doppelaufstellung einer Mannschaft anzeigt und Ihnen die Gelegenheit gibt diese zu revidieren, obwohl sie bereits verbindlich abgegeben wurde?
Somit ist es auch ein Grundanliegen, dass der OSR dadurch verhindert, dass das Spiel 0:9 gewertet wird? und es ist damit auch ein Grundanliegen des Sports, die Mannschaft, welche die Doppel ordnungsgemäß abgegeben hat, und somit ihre Sorgfaltspflicht erfüllt hat, nicht besser zu stellen, als eine Mannschaft, die sich nicht an diese Regel der Wettspielordnung des DTTB hält?

Das solltest Du so vielleicht nochmal explizit bestätigen. Damit ich wirklich glauben kann, dass Du das ernst meinst.

Ich geb dir ja Recht, dass der OSR die Doppel kontrollieren und auf Fehler aufmerksam machen sollte. Allerdings gibt es nach den Regeln keine Möglichkeit, dass der OSR mit der Feststellung, die Doppel seien falsch, gleichzeitig die Option dies zu revidieren, verbinden darf/kann.

Die Wettspielordnung verknüpft die 0:9-Wertung einer falschen Doppelaufstellung ja auch nicht mit der Bedingung, dass der OSR dies schon zu Beginn feststellen muss. Hätte das Spiel ganz ohne OSR stattgefunden, da dieser seiner Pflicht überhaupt anwesend zu sein, nicht nachgekommen wäre, so müsste es trotzdem auch 0:9 gewertet werden.

Geändert von Kurnik (22.02.2008 um 20:24 Uhr)
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  #264  
Alt 23.02.2008, 10:18
Kay Seyffert Kay Seyffert ist offline
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Zitat Kurnik
Ich geb dir ja Recht, dass der OSR die Doppel kontrollieren und auf Fehler aufmerksam machen sollte. Allerdings gibt es nach den Regeln keine Möglichkeit, dass der OSR mit der Feststellung, die Doppel seien falsch, gleichzeitig die Option dies zu revidieren, verbinden darf/kann.

Du verstehst den Oberschiedsrichter in erster Linie als eine Instanz, die etwaige Verstöße lediglich zu dokumentieren habe, damit diese sanktioniert werden können.
Nach meinem Verständnis hat er wesentlich auch eine konstruktive, regulierende Aufgabe, nämlich die, den sportlichen Wettstreit sicherzustellen und derartige Umstände, die einem regelgerechten Ablauf entgegenstehen, im Vorfeld abzustellen. Ein solcher Umstand ist z.B. eine fehlerhaft angegebene Doppelaufstellung. Der Aufwand einer Korrektur ist minimal, dem Grundanliegen des Sports, einen Vergleich sportlichen Leistungsvermögens zu betreiben, wird entsprochen.
Vielleicht kannst Du Dich mit diesem Gedanken etwas mehr anfreunden, wenn Du Dir klar machst, welche Funktion der Schlägerkontrolle durch den Oberschiedsrichter zukommt: Wird festgestellt, dass der Schläger nicht regelkonform beschaffen ist, wird das Spiel doch nicht kampflos für den Gegner gewertet, sondern es besteht die Möglichkeit, einen anderen Schläger zu nehmen oder den überstehenden Teil des Belags abzuschneiden.
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  #265  
Alt 23.02.2008, 12:59
Aufschlaggott (2) Aufschlaggott (2) ist offline
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Aufschlaggott (2) ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Ich verstehe nicht warum das hier so heiß diskutiert wird. Es gibt doch ganz klar definierte Regeln.

In der WSO steht doch für jeden verständlich drin, dass eine falsche Doppelaufstellung zur 0:9 Niederlage führt.

Es ist doch egal, ob das nach den Doppeln gemerkt wird oder kurz nach dem Spiel oder ob das der Klassenleiter 1 Tag später merkt.

Es ist doch endlich mal Regeltechnisch KINDERLEICHT :

Falsche Doppelaufstellung = 0:9 Niederlage

ob das jetzt gut oder schlecht ist spielt doch keine Rolle für die Regelauslegung. Das ist eindeutig FAKT !!!

Es ist doch auch nicht zu viel verlangt, die Zahlen zu addieren und zu gucken welche SUMME größer ist ??

Wir haben halt Glück gehabt, ok aber wir können doch eigentlich Mal diese Diskussion beenden............
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  #266  
Alt 23.02.2008, 13:31
destemo destemo ist offline
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Wenn der Marc recht hat, dann hat er Recht. Dumm gelaufen, aber Schluss jetzt!
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NOPPENGIFT
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  #267  
Alt 23.02.2008, 22:38
Kay Seyffert Kay Seyffert ist offline
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Bleibt nur noch, den Vorschlag meines Mannschaftskameraden Rene zu übermitteln:
Der reuige Oberschiedsrichter spendet die erhaltene Aufwandsentschädigung für einen guten Zweck
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  #268  
Alt 24.02.2008, 13:41
Holger A. Holger A. ist offline
alles wird gut...
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Zitat:
Zitat von Kay Seyffert Beitrag anzeigen
Bleibt nur noch, den Vorschlag meines Mannschaftskameraden Rene zu übermitteln:
Der reuige Oberschiedsrichter spendet die erhaltene Aufwandsentschädigung für einen guten Zweck

und mottet endgültig seine Netzlehre ein
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  #269  
Alt 24.02.2008, 19:43
Haudruff Haudruff ist offline
_I_K M__Z
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 19.04.2003
Ort: aus dem Keller
Beiträge: 9.305
Haudruff ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Haudruff ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Haudruff ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Oberliga Gr. 2 2007/08

Hat gestern der Schiri nochmal die Doppelaufstellung von Bad Homburg nachgerechnet?

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  #270  
Alt 25.02.2008, 19:39
Benutzerbild von Spielplatzspieler
Spielplatzspieler Spielplatzspieler ist offline
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AW: Oberliga Gr. 2 2007/08

Frohnhausen - Niederroden 7:9

Schade hätte es Frohnhausen sehr gegönnt. Wäre ja eine Riesenüberraschung gewesen.
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