Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern - Seite 2 - TT-NEWS Tischtennis Forum

platten · #11 14.03.2008, 09:44

Zitat:

Zitat von Hdd

In welchem Verband gilt diese Regelung?
Im WTTV hatten wir letztes Jahr einen solchen Fall in der Verbandsliga Gruppe 3.
Der Mannschaftsführer des Heimvereins (also der MF, der den Spielbericht in click-tt eingegeben hat) wurde für drei Spiele gesperrt und erhielt eine Geldstrafe. Sonst ist nichts passiert.
Gruß Hdd

TTVR heißt mein Verband.
Das Aufschreiben von Phantomspielen dürfte in jedem Verband bestraft werden. Und im Gegensatz zu anderen Vergehen (falsche Aufschläge, falscher Belag) kann sowas leicht raus kommen.

Noppendesaster · #12 14.03.2008, 13:04

Vielen Dank an alle für die ausführlichen und fundierten Antworten.

Im Prinzip ist damit ja klar, was Sache ist.

Ein Spieler, der zwar krank/verletzt ist, aber zumindest noch in die Halle/an die Platte gerollt werden kann, darf "spielen".
Ist er aber im Krankenhaus oder im Urlaub, dann darf er nicht "spielen" - wenn sein Verein ihn in diesem Fall auf den Spielbericht setzt, dann ist das "Spielen mit falscher Aufstellung".

Wenn der gegnerische Verein mitmacht und die Sache fliegt auf, sind beide Vereine dran.
Protestiert der gegnerische Verein, dann ist dies gerechtfertigt und das Spiel wird vermutlich 9:0 für den Gegner gewertet.

ach_ja · #13 14.03.2008, 13:20

Wobei das protestieren eigentlich schon vorher passieren muss. Denn wenn sie den Spielbericht so unterschreiben und nachträglich protestieren sollten sie doch auch bestraft werden oder täusche ich mich da?

Fastest115 · #14 14.03.2008, 13:42

Zitat:

Zitat von Noppendesaster

Vielen Dank an alle für die ausführlichen und fundierten Antworten.

Im Prinzip ist damit ja klar, was Sache ist.

Ein Spieler, der zwar krank/verletzt ist, aber zumindest noch in die Halle/an die Platte gerollt werden kann, darf "spielen".
Ist er aber im Krankenhaus oder im Urlaub, dann darf er nicht "spielen" - wenn sein Verein ihn in diesem Fall auf den Spielbericht setzt, dann ist das "Spielen mit falscher Aufstellung".

Wenn der gegnerische Verein mitmacht und die Sache fliegt auf, sind beide Vereine dran.
Protestiert der gegnerische Verein, dann ist dies gerechtfertigt und das Spiel wird vermutlich 9:0 für den Gegner gewertet.

Denbke das ist alles zusammengefasst. Natürlich muß nen Verein der Protestieren will auf dem Spielbericht eintragen das der Spieler XY bei keinem seiner Einzel und Doppel anwesend war bzw keinen Ball gespielt hat

Mouselook · #15 16.03.2008, 18:32

Zitat:

Zitat von Fastest115

Natürlich muß nen Verein der Protestieren will auf dem Spielbericht eintragen das der Spieler XY bei keinem seiner Einzel und Doppel anwesend war bzw keinen Ball gespielt hat

Auch wenn ein Protest dafür am besten geeignet ist, muss man nicht unbedingt protestiern und die Protestgebühr riskieren.

Zitat:

Zitat von WO A 16 Proteste

[...] Die zuständigen Stellen sind jedoch verpflichtet, ihrerseits Verstöße gegen die bestehenden Bestimmungen zu ahnden, auch ohne einen Protest abzuwarten.

Auch ohne Protest muss der Klassenleiter also tätig werden und das Spiel umwerten. Ein "formlose" Meldung sollte also ausreichen.

Fastest115 · #16 17.03.2008, 08:38

Wenn man das aber nicht (egal ob als Protest oder Vermerk) eintragen läßt wird man hinterher evtl Probleme mit der Glaubwürdigkeit bekommen...

Sonst kann ja jeder anrufen und hinterher sagen. Spieler XY ist garnicht da gewesen/hat garkeinen Ball gespielt. Und der Gegner sagt dann nene der war da und hat nen Ball gespielt und dann aufgegeben...

Wenn man es dann nämlich mal ganz böse nimmt. Könnte man ja auch wenn er wirklich nen Ball gespielt hat als Gegner hinterher einfach mal behaupten er habe es nicht...

Naja ist zugegebenermassen vielecht übertrieben aber möglich.

Folglich sicherheitshalber einfach eintragen: Spieler XY war nicht in der Halle bzw ist zu keinem Spiel angetreten

Dann wird der Staffellieter auch ohne Protestverfahren/Protestgebühr reagieren.

Natürlich ebenso wird/muß er reagieren. Wenn beide Mannschaften sagen das Spieler XY anwesend war und gespielt hat aber der Spieler zur gleichen Zeit an einem anderen Ort gesehen wurde...auch das gab es schon...seit Click TT fällt sowas natürlich eher mal auf.

Hdd · #17 17.03.2008, 13:36

Zitat:

Zitat von Mouselook

Auch ohne Protest muss der Klassenleiter also tätig werden und das Spiel umwerten. Ein "formlose" Meldung sollte also ausreichen.

Das sehe ich zwar genauso, wird aber in der Praxis nicht immer so gehandhabt. Vor ca. drei Jahren hat der TV Attendorn auf dem Spielbericht gebeten, die Spielberechtigung eines Spielers zu überprüfen. Obwohl eindeutig belegt wurde, daß der Spieler nicht spielberechtigt war (die fällige Ablösesumme wurde erst zwei Tage nach dem Spiel überwiesen), wurde das Spiel nicht umgewertet (der Fall ging über mehrere Instanzen), da die Eintragung erst bei Spielstand von 5:2 vorgenommen wurde.
Gruß Hdd

Bauerhorst · #18 18.03.2008, 14:12

Hallo

Ich habe auch eine Frage zur Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern und hoffe, dass ich hier richtig bin.
Ausgangspunkt ist folgende Situation (Verband ist der TTVN):

Aus der höheren Mannschaft ist ein Spieler verletzt ausgefallen und hat bereits 4 mal in Folge ausgesetzt. Beim 5. mal würde also soweit ich weiß aus den unteren Mannschaften jeweils einer Aufrücken. Da es bei den beiden unteren Mannschaften noch um was geht und bei der oberen nicht, wäre es sehr ärgerlich, wenn die beiden unteren jeweils ihre Nummer 1 verlieren würden.
Nun hab ich gelesen, dass der verletzte Spieler sich an die Platte stellen kann, seine Spiele abschenken und dann als eingesetzt gilt.
Meine Frage ist jetzt, ob der betroffene Spieler Doppel und Einzel schenken muss, oder ob es reicht, wenn er nur das Doppel schenkt und im Einzel mit Ersatz gespielt wird.
Zu anderen Verbänden habe ich hier im Forum dazu schon etwas gefunden, jedoch noch nicht zum TTVN.

ach_ja · #19 18.03.2008, 14:22

Soviel wie ich weiß reicht ein Doppel aus.
Eine andere möglichkeit ist auch den Verletzten Spieler als Verletzt zumelden, dann kann man einen beliebigen SPieler als Ersatz bestimmen, dies ist zumindest im WTTV so

Fastest115 · #20 18.03.2008, 14:51

Zitat:

Zitat von ach_ja

Soviel wie ich weiß reicht ein Doppel aus.
Eine andere möglichkeit ist auch den Verletzten Spieler als Verletzt zumelden, dann kann man einen beliebigen SPieler als Ersatz bestimmen, dies ist zumindest im WTTV so

Das wäre mir aber neu und ich glaube da irrst du dich.

Das Wort verletzt gibt es nicht mehr in diesem Zusammenhang.

Man kann einen Spieler aber "abwesend melden" (also auch Urlaub usw -früher brauchte man nen attest bei Krankheit).

Das hat den Vorteil das Brett 1 der zweiten und im og Fall auch brett 1 der dritten eine Mannschaft ab Meldung hochrücken und nicht mehr für die untere Mannschaft spielberechtigt sind. Sobald aber der Spieler der abwesend war wieder ein Spiel bestreitet (oder auch nur einen ball spielt) können die wieder in die unteren Mannschaften zurück.

Beantwortet allerdings nicht die Frage des Kollegen ob man im TTVN auch im Einzel nen Ball spielen muß oder nur im Doppel reicht (wie zb im WTTV)