Zurückziehungen....freiwillige Abstiege...Saison 2007/2008

[eyrin]

Zitat von Ludger Strahl

Ich halte diese Vorgenhensweise für bedenklich und nach den Regeln für falsch, denn ...
Die Auf- und Abstiegregelung ist eigentlich eindeutig:
"Die Mannschaften ab Tabellenplatz 10 steigen ab." (damit ist z.B. RuWA Dellwig abgestiegen)
Dann steht da noch:
"Für frei werdende Plätze in der Verbandsliga besteht eine Anwartschaft in folgender Reihenfolge:
1. Platzierte der Entscheidungsspiele der Zweitplatzierten der Landesliga (Ausrichter: HLL3, HLL7, HLL11)
2. Platzierte der Entscheidungsspiele der Tabellenzehnten der Verbandsliga (Ausrichter: HVL1, HVL4)"

Für Teams, die verzichten ist dort kein Interpretationsspielraum.
Meine Meinung ist eindeutig: RuWA Dellwig hat durch den Verzicht den Platz in der Landesliga.
Der WTTV irrt hier, wenn er RuWA Dellwig als Anwärter führt. Nach welcher Regelung steht RuWA ein Anwärterplatz zu? Antwort: Nach keiner!

Ich hatte mich gewundert, dass bei den Damen Porz (OL-8ter) verzichtet und trotzdem erster Anwärter auf die OL ist. Für mich heißt nicht spielen, abgestiegen. Herr Keil schrieb mir daraufhin, dass dieses Verzichten nicht, als Nichtantreten gilt und Porz nun halt 1ster Anwärter vor den Verbandsligazweiten ist.
Für mich unsinnig, aber leider nicht zu ändern

[Hdd]

Zitat von eyrin

Für mich heißt nicht spielen, abgestiegen. Herr Keil schrieb mir daraufhin, dass dieses Verzichten nicht, als Nichtantreten gilt und Porz nun halt 1ster Anwärter vor den Verbandsligazweiten ist.
Für mich unsinnig, aber leider nicht zu ändern

Auch für mich ist diese Interpretation des WTTV nicht nachvollziehbar, da ich zwischen einem Verzicht auf Relegationsspiele und einem Nichtantreten keinen wesentlichen Unterschied sehe. Im Bezirk Arnsberg etwa scheiden Mannschaften, die an Relegationsspielen nicht teilnehmen (egal, ob sie verzichten oder nicht antreten), aus der Anwartschaft aus.
PS. Entfallen in Zukunft etwa auch Ordnungsstrafen für Mannschaften, die auf ein Auswärtsspiel "verzichten"?
Gruß Hdd

[cubby]

Je länger die Liste der Anwärter, desto unwahrscheinlicher ist es, dass die obereren Ligen nicht aufgefüllt werden können. Dies ist im Sinne des WTTV, auch deshalb bleiben wohl alle Mannschaften als Anwärter bestehen.

[Ludger Strahl]

Zitat von cubby

Je länger die Liste der Anwärter, desto unwahrscheinlicher ist es, dass die obereren Ligen nicht aufgefüllt werden können. Dies ist im Sinne des WTTV, auch deshalb bleiben wohl alle Mannschaften als Anwärter bestehen.

Wenn das der Sinn beim WTTV ist, dann sollte sich dies auch in den Auf- und Abstiegsregelungen niederschlagen. Bisher fehlt dies und die Regeln sind so wie letzte Saison und da wurden alle (z. B. Wegberg) gestrichen. Warum wird jetzt bei gleichen Regeln anders verfahren, das leuchtet nicht ein.

[Fastest115]

Und dann bleibt noch folgende interressante Frage (vieleicht der Grund für diese neue Regelung):

Wenn eine Mannschaft zb in der LL 10. wird und in die BL absteigen will und deshalb auf die Relegation verzichtet was passiert dann wenn sie ihre Anwartschaft behalten und das reicht dann für den Klassenerhalt?? können die dann trotzdem freiwillig absteigen oder müssen sie dann LL spielen oder ganz abmelden???!!!

Vieleicht wollte man so Fällen wie Salzkotten oder Kinderhaus letztes Jahr vorbeugen. Die 10. wurden und dann auf jegliche Relegation verzichteten (weil sie absteigen wollten) und plötzlich in einer 4er Gruppe der ersten Relegationsrunde nur noch eine Mannschaft über blieb.

Dann würde es nämlich für nen freiwilligen Abstieg in die BL nicht reichen einfach die letzten Spiele absichtlich zu verlieren und 10. zu werden...man könnte bei entsprechenden freien Plätzen auch ohne Relegation noch ne Anwartschaft haben die hoch genug ist.

[Bernie Bär]

Ein 10. ist laut Auf- und Abstiegsregelung abgestiegen. Man kann ihn nicht zwingen in der Klasse zu bleiben, genausowenig wie man einen Zweiten zwingen kann auszusteigen.
Die neue Regelung ist daher für mich nicht nachvollziehbar und inkonsequent, was ich auch am Dienstag unmissverständlich auf unserer Sitzung zum Ausdruck gebracht habe.
Ich werde daher nochmal mit Werner reden und ihn bitten nochmal darüber nachzudenken ob dies wirklich Sinn macht.

Gruß
Bernd

[Ludger Strahl]

Zitat von Bernie Bär

Ein 10. ist laut Auf- und Abstiegsregelung abgestiegen. Man kann ihn nicht zwingen in der Klasse zu bleiben, genausowenig wie man einen Zweiten zwingen kann auszusteigen.
Die neue Regelung ist daher für mich nicht nachvollziehbar und inkonsequent, was ich auch am Dienstag unmissverständlich auf unserer Sitzung zum Ausdruck gebracht habe.
Ich werde daher nochmal mit Werner reden und ihn bitten nochmal darüber nachzudenken ob dies wirklich Sinn macht.

Gruß
Bernd

Genau, sonst könnte eine mutige Mannschaft im Bezirk Düsseldorf auf die Relegation der Bezirksklassen-Zehnten verzichten (7 Plätze für 8 Teams und ein Platz wächst doch immer nach), keiner braucht spielen und diese Mannschaft kann trotzdem Bezirksklasse spielen.
Aber genau das geht eben nicht!

[Fastest115]

Zitat von Ludger Strahl

Genau, sonst könnte eine mutige Mannschaft im Bezirk Düsseldorf auf die Relegation der Bezirksklassen-Zehnten verzichten (7 Plätze für 8 Teams und ein Platz wächst doch immer nach), keiner braucht spielen und diese Mannschaft kann trotzdem Bezirksklasse spielen.
Aber genau das geht eben nicht!

Naja in dem Fall würde ich irgend ne 3. KK Mannschaft dahin schicken. Müssen ja nur anwesend sein...

[eenemeenemuh]

Zitat von Fastest115

Naja in dem Fall würde ich irgend ne 3. KK Mannschaft dahin schicken. Müssen ja nur anwesend sein...

Ähm, sorry, Dirk, aber warum sollte die 3.KK-Mannschaft mehr Bock darauf haben, sich das WE zu vermasseln als diejenigen, die nachher davon profitieren? So prickelnd ist das sicher nicht, den Samstag und Sonntag in der Halle zu hocken und sich mal so richtig den Ar... vollhauen zu lassen während die Familie oder die Freunde den Grill anwerfen, sich in der Sonne aalen oder was auch immer sinnvolleres und angenehmeres machen.

Gruß, Klaus, 3. KK ;o)

[Fastest115]

Ne das ist schon klar aber es werden sich vermutlich immer 6 TT begeisterte finden die auch mal gegen VL Leute oder so spielen möchten oder die so vereinstreu sind und dann gerne einspringen, wenn man dadurch aufsteigen kann.... Man kann ja auch Jugendliche nehmen ( Relegation zählt ja als verlängerte Rückrunde). 3. KK war nur nen Beispiel.

Der Grill ist natürlich nen Argument aber son Grill kann man ja mitnehmen