größere bälle und höhere netze / 4er mannschaften - Seite 20 - TT-NEWS Tischtennis Forum

Deichchaot · #**191** 13.04.2009, 21:14

Moinsen,
die Diskussion 4er oder 6er Mannchaften wird es auch in 20 Jahren geben. Es gibt für 4er Mannschaften Vorteile und Nachteile, für 6er Mannschaften Vorteile und Nachteile. Diese wurden in diversen Foren hinten und vorne durchdiskutiert. Würde man unter allen aktiven TT-Spielen in Deutschland abstimmen, gäbes es m.E. kein klares Ergebnis pro 4er oder Pro 6er. Soll heißen, auch dann gibt es solche Diskussionen noch.
Meiner Meinung sollte vom DTTB festgelegt werden. Entweder es wird nur noch mit 6er gespielt oder nur noch mit 4er gespielt. Und zwar einheitlich, in allen Verbänden von der 2.Bundesliga bis zur 10.Kreisklasse. Mit einem einzigen Spielsystem.
Bei uns im Verein gibt es gleich 4 verschiedene bei 6 Mannschaften:
Sechser-Paarkreuz-System, Dietze-Paarkreuz-System, Werner-Scheffler-System und das Braunschweiger System.
Was zeichnet eine erfolgreiche Sportart u.a. aus? Klare Regeln, alle Ligen spielen nach den selben Schema. Oder wird z.B. im Fußall in Bayern in der Bezirklasse mit 9 Mann gespielt oder in Mecklenburg-Vorpommern in der Landesliga mit 12 Spielern? Da kommt noch das in den verschiedensten Systemen eine unterschiedliche Anzahl des Gewinnpunktes gibt (9 Punkte beim Sechser-Paarkreuz, 6 Punkte beim Bundessystem u.s.w.). Wer als Außenstehender soll das denn begreifen? Wir selber können dem ja nur schwer folgen.
Ich perönlich würde gern in 4er als auch 6er Mannschaften spielen. Bei den 4er Mannschaften würde ich das Werner-Scheffler-System favorisieren.
Mir ist klar, das wenn der DTTB so etwas beschließen würde, das dann das große gezetere beginnt. Aber ich denke, wer Tischtennis gerne spielt, der beugt sich auch dem Beschluß, auch wenn derjenige lieber in einer 4er oder 6er Mannschaft spielen würde.

Deichchaot · #**192** 13.04.2009, 21:22

Zitat:

Zitat von Fastest115

Ja und nen Riesenvorteil von 4er Mannschften ist natürlich das man bei ner 24er Kiste nach dem Spiel 6 Flaschen trinken statt 4

Das mit Abstand beste Argument PRO 4er-Mannschaft das ich je gehört habe!!!
RESPEKT

Hmmm, die Bierquote würde sich dann natürlich immens verringen, wenn mit 5 Spieler angetreten wird (einer spielt nur Doppel) .....

jimih1981 · #**193** 14.04.2009, 07:33

4er mannschaften sind leider organisatorisch nicht machbar, wegen fehlenden hallenkapazitäten. punktspieltermine lassen sich in kleinen hallen teilweise eh schon schwer finden, platz für training ist dann kaum mehr.

Deichchaot · #**194** 14.04.2009, 10:38

Ich glaube in mindestens 80 % der Vereine ist das machbar mit 4er Mannschaften.
Nehmen wir mal an, im Duchschnitt hat jeder Verein drei 6er Mannschaften, macht 18 Stammspieler. So hätte ein Durchschnittsverein eine Mannschaft mehr. Dies sollte zu verkraften sein. Probleme haben nur die größeren Vereine mit fünf und mehr 6er-Mannschaften. Die hätten dann gleich 3 Mannschaften mehr. Wobei ich glaube, das dann auch mehrere Mannschaften zu fünft spielen.
Aber alles ist nur Spekulation, bevor es keine bundeseinheitlichen Regelungen gibt.
Ich würde sogar noch einen Schritt weiter geben: Wieso hat jeder Verband seine eigenen Richtlinien. Was in den einen Verband erlaubt ist, ist in dem anderen nicht erlaubt. Warum? Gibt es noch andere Mannschaftssportarten in denen es genauso ist? Wer eine weiß bitte melden!

Hdd · #**195** 14.04.2009, 11:02

Zitat:

Zitat von Deichchaot

Aber alles ist nur Spekulation, bevor es keine bundeseinheitlichen Regelungen gibt.
Ich würde sogar noch einen Schritt weiter geben: Wieso hat jeder Verband seine eigenen Richtlinien. Was in den einen Verband erlaubt ist, ist in dem anderen nicht erlaubt. Warum?

Die Frage ist berechtigt. Wahrscheinlich glauben die Hessen, daß sie schlauer sind als die Bayern und die Bayern glauben, daß sie schlauer sind als die Niedersachsen ... .
Aber selbst innerhalb eines Verbandes sind in den einzelnen Bezirken oder in einem Bezirk in den einzelnen Kreisen Regelungen (etwa die Auf - und Abstiegsregelung) verschieden.
Es gibt im DTTB sicher viele (teilweise sicher unnötige) Kommissionen und Arbeitsgruppen. Eine fehlt, und zwar eine, die einheitliche verbindliche Regelungen erarbeitet, die in allen Kreisen, Bezirken und Verbänden gelten.
Gruß Hdd

KÖNIGSBLAU04 · #**196** 14.04.2009, 11:06

Zitat:

Zitat von Fastest115

Ja und nen Riesenvorteil von 4er Mannschften ist natürlich das man bei ner 24er Kiste nach dem Spiel 6 Flaschen trinken statt 4

Der Fahrer wird ja wohl hoffentlich nur alkohlfreies trinken.

Deichchaot · #**197** 14.04.2009, 11:12

@ HDD
schau Dir mal zB den Thread über die Jugendfreigaben im Seniorenbereich an: in Hessen muß man vorher an der Rangliste teilnehmen, bevor man eine JFG bekommt....
oder hier gibt es einen Thread Relegationsspiele. In jedem Verband ist das anders geregelt.
Oder die Regelung in einem Verband - glaube auch Hessen - das wenn eine Mannschaft mit 2 Spielern spielt, die SPV haben, das diese nicht aufsteigen können.
Oder der Einsatz von Damen / Mädchen / Schülerinnen im männlichen Bereich.
Ach da könnte man noch einiges dranhängen ...

Fastest115 · #**198** 14.04.2009, 11:44

Ja das alle verbände eigene Regeln haben ist natürlich so ne Sache. Natürlich nicht besonders schön aber eben auch auf die örtlichen Gegebenheiten abgestimmt. Nicht unbedingt nötig bei Jugendfreigaben usw. Aber ob wann und wo 4er gespielt wird un welches System usw ist denke ich schon situationsabhängig. Wie ein Vorredner schon meinte: bei Umstellung von 6er auf 4er gäbe es bei 80% keine Probleme...Ob die Zahl stimmt oder nicht mal offen gelassen...dann gäbe es also bei 20 % Probleme. Wenn die Zahl stimmt auf jeden Fall zu hoch....was soll denn dann passieren? Sollen die den Spielern sagen: sucht euch nen anderen verein wir haben nicht mehr genug Platz um alle spielen zu lassen????

Umgekehrt denke ich würde es bei Damenmannschaften mit 6er oder auch Jugend 6er große Probleme geben...

Das sind eben dann auch "politische" Entscheidungen, die jeder verband selber trifft. Denke das ist sein gutes Recht. Natürlich kann man vieles Vereinheitlichen-aber die Strukturen sind halt auch gewachsen. Da werden auch viele jammern, warum denn auf einmal alles nicht mehr so ist wie sonst. Ungewohnt = schlecht. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier.....

Deswegen denke ich das eine Vereinheitlichung eben nicht unbedingt Sinn macht und auch nicht so einfach durchzusetzen sein wird. Denn dazu müßten in den Gremien Mehrheiten her und die wird man nicht finden, weil die Verbände kein Interesse an Machtbeschneidungen haben.

Deichchaot · #**199** 14.04.2009, 11:56

Zitat:

Zitat von Fastest115

Das sind eben dann auch "politische" Entscheidungen, die jeder verband selber trifft. Denke das ist sein gutes Recht. Natürlich kann man vieles Vereinheitlichen-aber die Strukturen sind halt auch gewachsen. Da werden auch viele jammern, warum denn auf einmal alles nicht mehr so ist wie sonst. Ungewohnt = schlecht. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier.....

Deswegen denke ich das eine Vereinheitlichung eben nicht unbedingt Sinn macht und auch nicht so einfach durchzusetzen sein wird. Denn dazu müßten in den Gremien Mehrheiten her und die wird man nicht finden, weil die Verbände kein Interesse an Machtbeschneidungen haben.

Bin ich komplett anderer Meinung. Warum nicht ein einheitliches Spielsystem? Warum muß jeder Verband seine eigene Suppe kochen? Weißt Du andere Sportarten, wo das ähnlich ist?
Was macht es für einen regionalen Sinn, wenn man überall unterschiedliche Regelungen hat? Das hat gar nichts mit der Region zu tun.

Fastest115 · #**200** 14.04.2009, 12:05

Habe dir im anderen Thraed schon geschrieben.

Was würdest du denn sagen wenn:

Plötzlich irgend ne Regelung einheitlich käme, die du eigentlich Mist findest. Aber sie ist dann einheitlich. ZB das überall Jugendliche bestimmte Ranglistenplätze erreichen müssen bevor sie ne Jugendfreigabe/Seniorenerklärung bekommen. Du sagst das ist Mist. OK. Ich komme aus nem verband wo das völlig freigegeben wurde und finde es hier auch Mist. OK. Und nun kommt ne Vereinheitlichung das es überall gleich beschränkt wird. Nur wer in seinem verband die Endrangliste erreicht sagen wir mal mindestens Schüler A darf ne SE/JFG beantragen. Einheitlich für alle. Super ne?!?!

Oder du spielst in einem Kreis wo Spiele in der Woche erlaubt sind also von MO-SO jeden Tag kann man Heimspiele hin legen. Das wird plötzlich einheitlich nur noch auf SA und SO beschränkt. Was machste nun? Du hast garkeine Halle am SA oder SO zur Verfügung???

Oder analog Dameneinsätze in herren. Gibt man da alles frei damit alle Damen spielen können wie sie lustig sind, würde das damentischtennis an sich bald völlig ausbluten sprich viel mehr würden in den herren spielen und es gäbe noch weniger Damenmannschaften und Ligen.

Oder Plötzlich wird gesagt. Alle spielen nur noch 6er Mannschaften auch Damen. Du hast aber nur 4 Damen die immer spielen wollen und eine die gelegentlich aushilft? Machste dann deine Damen zu?

Und so könnte man noch 100 Regeln finden, die unterschiedlich gehandhabt werden von Kreis zu Kreis und die dann plötzlich alles durcheinander werfen würden in Kreisen wo es anders war, aber gut lief.

Was ist also besser: Einheitliche Regelungen die dann in 40% der Kreise Chaos produzieren oder X verschiedene die aber in 95% der Fälle gut funktionieren