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  #3351  
Alt 06.05.2009, 13:11
Kakashi Kakashi ist offline
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Kakashi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis?

Zitat:
Zitat von tischtennisguru Beitrag anzeigen
Hehehe...und nochmal zum Mitlachen für alle: die Chinesen, in deren Kulturkreis die Angst, das Gesicht zu verlieren einen ganz anderen Stellenwert hat als bei den Europäern, spielen bei "kleinen" Turnieren im europäischen Ausland nur so ein bisserl zum Spaß mit, testen Material, verlieren mal eben frohen Mutes -ist ja eh nur Tischtennis (ihre Nationalsportart Nr. 1) - und fliegen dann wieder glücklich heim. Stimmt, die machen das ja alle auch gar nicht als Beruf, sondern just for fun so nebenbei in ihrer Freizeit. Und der gierige, superehrgeizige Timo Boll geht da einfach hin und spielt ernst und kriegt auch noch Geld dafür, find ich eigentlich unfair.
Ja klar, genau so ist es. Mensch, was lag ich die ganze Zeit daneben. Endlich verstehe ich die Denkungsweise der Asiaten. Danke für diese erhellenden Einsichten.

Grüße
Guru
Ja eine German Open interissiert auch jeden in China. Die Chinesen Isolieren sich so das keiner genau weiß wie stark sie bei einer WM oder Olympiade antreten.

Da kann man sich die frage stellen.

Auf den kleinen Tunieren im Finale verlieren und geschont in ein groß Event gehen oder die kleinen Tuniere gewinnen weil man weiß das man auf den großen keine chance hat. Denn genau so macht das meiner meinung ein Boll bzw. alle Europäer.

Selbst wenn die Chinesen geschont antreten können sie gegen einen Boll usw. gewinnen und das sagt schon alles


Aber wenigstens gibt es hier einen der meiner meinung ist ;D
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  #3352  
Alt 06.05.2009, 13:15
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AW: Was spielen die Profis?

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Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Was ist z. B. mit einem Wang Liqin? Man hört fast 2 Jahre lang gar nichts von ihm, und dann tritt er bei der WM mit ziemlicher Regelmässigkeit immer wieder wie Phönix aus der Asche.
Wie du das sagst hört es sich so an als wäre er aus der WRL gefallen um jetzt wieder im WM Finale zu spielen. Seine Platzierung in der WRL sagt doch wohl alles, es muss ja nicht immer zwangsläufig die Nummer 1 gewinnen. Also nix mit Phoenix, sondern ganz klar ein Mitfavorit auf den Titel...

Das die Chinesen bei kleinen Turnieren locker spielen glaube ich nicht, da treiben sie nur nicht den Umstand wie bei WM oder Olympia, das machen auch Europäer nicht.
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  #3353  
Alt 06.05.2009, 13:22
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Obachecka Obachecka ist offline
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Obachecka ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis?

Immerhin hat WLQ seit 2006 kein Pro-Tour-Turnier mehr gewonnen, und DAS heißt schon was.... (hab' ich mir vom Adler vorgestern gemerkt...)
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  #3354  
Alt 06.05.2009, 13:29
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AW: Was spielen die Profis?

Zitat:
Zitat von -crea- Beitrag anzeigen
Wie du das sagst hört es sich so an als wäre er aus der WRL gefallen um jetzt wieder im WM Finale zu spielen. Seine Platzierung in der WRL sagt doch wohl alles, es muss ja nicht immer zwangsläufig die Nummer 1 gewinnen. Also nix mit Phoenix, sondern ganz klar ein Mitfavorit auf den Titel...

Das die Chinesen bei kleinen Turnieren locker spielen glaube ich nicht, da treiben sie nur nicht den Umstand wie bei WM oder Olympia, das machen auch Europäer nicht.
Wie kann dann Boll ein Tunier gewinnen wo ein Ma Lin oder ein Ma Long am start sind
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  #3355  
Alt 06.05.2009, 13:34
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AW: Was spielen die Profis?

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Zitat von -crea- Beitrag anzeigen
Wie du das sagst hört es sich so an als wäre er aus der WRL gefallen um jetzt wieder im WM Finale zu spielen. Seine Platzierung in der WRL sagt doch wohl alles, es muss ja nicht immer zwangsläufig die Nummer 1 gewinnen. Also nix mit Phoenix, sondern ganz klar ein Mitfavorit auf den Titel...
Er ist aber nicht deswegen Mitfavorit, weil er sich durch konstant gute Pro-Tour Turnierergebnisse dafür empfiehlt sondern weil man eben weiss, dass er - wenn es darauf ankommt - immer voll da ist.
Zitat:
Zitat von -crea- Beitrag anzeigen
Das die Chinesen bei kleinen Turnieren locker spielen glaube ich nicht, da treiben sie nur nicht den Umstand wie bei WM oder Olympia, das machen auch Europäer nicht.
Ich sag ja nicht, dass sie da einfach nur so locker die Kugel schieben und absichtlich verlieren. Aber sie sind weit davon entfernt alles zu geben und auch alle Tricks zu zeigen, während die Europäer voll am Anschlag spielen. Deswegen sind die Europäer meiner Meinung nach bei den Höhenpunkten nicht auf den Punkt topfit, und selbst wenn, könnten sie nichts mehr zulegen. Und genau deswegen spiegeln solche Turnierresultate auch bei weitem nicht die realen Stärkeverhältnisse wieder.
Boll hätte es maximal bis ins Viertelfinale geschafft, hätte er denn gespielt. Und was hat der gute Maze geboten?! Praktisch Freilos bis ins Achtelfinale und dann im Viertelfinale ne chancenlose 0:4 Packung. Ich sehe das anders als Rene Adler, der meinte, dass Maze einen Satzgewinn verdient hätte. Ma Long hat ja noch nicht mal alles zeigen müssen, um den guten Michael nach Belieben zu beherrschen. (Ohne Rückhand reicht's vielleicht noch in Europa, aber sicherlich nicht gegen die guten Chinesen). Und Ovtcharov?! Spielt beim letzten Aufeinandertreffen ein 3:4 gegen Ma Long (wenn ich mich nicht irre), und kriegt dann bei der WM einen Einlauf der sich gewaschen hat.
Tut mir Leid, aber der prognostizierte Abwärtstrend im neuen Jahrtausend hat sich voll bestätigt, und ich sehe ganz arg schwarz für das europäischen Tischtennis!

Geändert von JanMove (06.05.2009 um 13:39 Uhr)
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  #3356  
Alt 06.05.2009, 13:34
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AW: Was spielen die Profis?

Es gibt da schon einen logischen Grund, der gegen diese Auffassung spricht:
warum sollten die Chinesen überhaupt auf europäischen Turnieren antreten -mit Anflug, Trainingspause etc.- wenn es ihnen ohnehin um nichts geht, die Europäer zudem noch schlechtere Trainingspartner abgeben?
Entweder man ist sooooo überlegen, dann braucht man sich solche Turniere gar nicht erst anzutun, oder man ist es nicht, spielt dann aber bestimmt nicht mit, nur um mal zu gucken. Ich kenne niemanden, der -außer im Training- gerne, leichtfertig oder gar absichtlich schwach spielt bzw. verliert.
Ist jemand spielerisch absolut überlegen, hat er es sicher nicht nötig, mal eben herablassend mit halber Kraft spielend anzutreten, um dann bei den großen Turnieren -WM, Olympiade- groß aufzutreten mit der Haltung: Ätschibätsch...wir sind halt doch um soviel besser als ihr, haben euch mal wieder veräppelt bei den Kinderturnierchen in Europa.
M.E. ist dieser Sport und der Erfolg darin für die Chinesen viel zu wichtig -und dies egal bei welchem Turnier- um sich eine unnötige Blöße zu geben.

Auch Timo B. sehe ich nicht als den schwächeren, weil europäischen Spieler, der es nötig hat, in Europa auf kleinen Turnieren gierig nach Erfolg zu hecheln, während er den Antritt gegen die Chinesen bei großen Turnieren womöglich scheut. Hätte er tatsächlich keine Chancen, wäre er dann dermaßen populär bei den Asiaten, gäbe es asiatische Dummies, die sein Spiel immitieren, um die TT-Elite optimal auf sein Spiel zu einzustellen, hätte er seine Erfolge eben auf jener internationalen Bühne feiern können?
Verfolgt man die übertragenen Spiele der jüngeren Vergangenheit, sieht man m.E. dass momentan nur Wang Hao überhaupt in der Lage ist eine einigermaßen vergleichbare Rückhand zu spielen wie Timo. Athletisch steht Timo -von seinen Rückenproblemen einmal abgesehen- den Chinesen bestimmt nicht nach. Läuferisch reiht er sich zwar hinter den Penholderspielern ein, gleicht dies jedoch locker durch die mittlerweile brillante Rückhand aus. Dass er der einzige Europäer ist, der auch offene Vorhandduelle mit chinesischen Weltklassespielern nicht scheuen muss, kann man schon länger verfolgen.

Guru
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  #3357  
Alt 06.05.2009, 13:53
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AW: Was spielen die Profis?

@ Guru : Ich weiß nicht, ob ich dir das mit der Athletik abnehmen kann. Die Chinesen (Wang Liqin natürlich allen voran) wirken athletisch schon etwas stärker, kommt es mir vor...
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  #3358  
Alt 06.05.2009, 14:04
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AW: Was spielen die Profis?

@ tischtennisguru

Deine Darstellung ist doch deutlich übertrieben. Es geht nicht darum, die Europäer zu veräppeln oder ähnliches sondern, ob man die letzten 10-20% an Leistungsfähigkeit gibt oder nicht. Dieser kleine Unterschied reicht aus, um trotzdem gegen alle Europäer auf Pro-Tour Ebene ganz locker mithalten bzw. gewinnen zu können mit Ausnahme eben von Boll und evtl. manchmal noch Samsonov. Dies erweckt den Anschein, dass Boll genau das gleiche Level spielt wie die Topchinesen. Na ja, auf Pro-Tour-Ebene mag das dann auch stimmen, aber bei einer WM oder Olympia definitiv nicht. Man muss sich ja nur mal die Ergebnisse der beiden momentanen Vorzeigeeuropäer bei diesen Turnieren anschauen. Da findet man nicht viel!
Aus meiner Sicht wird die Spielstärke der Europäer auch aus marketing-technischen Gründen besser dargestellt als sie in Wirklichkeit ist. Die "Footsteps dieser Welt" brauchen ja schliesslich auch ihre Vorbilder!
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  #3359  
Alt 06.05.2009, 14:14
benjamin94 benjamin94 ist offline
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AW: Was spielen die Profis?

sers,
wollt mal fragen ob jemand weis was Michael Maze momentan spielt?????
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  #3360  
Alt 06.05.2009, 14:14
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youngplaya youngplaya ist offline
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AW: Was spielen die Profis?

Eine Frage weiß jemand was Kreanga auf seiner Rückhand spielt?
Danke für die Info.
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