Glaubst du an Gott und an ein Leben nach dem Tod?

[Max]

Also, leider ist mein tripersonaler Nachbar gerade gegangen, zumindest seinen Sohn habe ich aus dem Fenster heraus gehen sehen. Bestimmt ne Feier in der Gemeinde, wo er mal wieder eine seiner Stevie Wonder-Playbackauftritte hat, sind wohl beide Fans voneinander.

Ich wuerde einfach mal behaupten, dass etwas, um ueberhaupt kohaerent zu sein, in sich logisch schluessig sein sollte. Ich sehe nicht ein, wie ich fuer etwas argumentieren sollte (was ja auch irgendwie eine logische Struktur vorraussetzt) das selbst irgendwie ausserhalb der Logik ist. Welche Logik? Keine Ahnung, bin kein Logiker, aber ich schaetze, dass es die gute zweiwertige, klassische Logik waere.

Warum ich glaube, dass Gott nicht luegen kann? Weil sein Wesen so beschaffen ist, dass er es einfach nicht kann, denn er ist ein allguetiges Wesen. Er laesst sich ja auch mit 'Ich bin die Wahrheit' zitieren. Wahrheit kann es nur da geben, wo es Wahrheitswerte geben kann und logische Funktionen bestimmte Wahrheitswerte 'auswerfen'. Desweiteren scheint sehr ueberzeugend folgender Gedankengang: Wo Wahrheit moeglich sein soll, sollte auch Falschheit moeglich sein. Von Wahrheit zu sprechen wird, glaube ich, sinnlos, wenn es denn das Gegenteil Falschheit nicht gibt. Man kann also einen Gespraechspartner, der jede Logik ablehnt, nicht auf etwas festnageln. Also ist Gott weniger ein Luegner (wenn er denn ohne Logik ist) als vielmehr etwas, das mit Wahrheit und Falschheit nichts mehr zu tun hat und letztlich nichts mehr zu sagen scheint.

Also Gott kann z.B. keine runden Quadrate erzeugen, malen oder zeichnen. Das geht halt nicht. Dann waerens halt keine Quadrate mehr.

[nevada]

Zitat von DirkEausM

Ich werde es jetzt nicht googlen, klingt wie Vorpoppen

Applaus für diesen ausserordentlich niveauvollen Beitrag

[Lousy Defence]

Zitat von Abwehrtitan

erstens, wer nächstes Meister wird, das weiß ja sogar ich

Hast den Bezug zum Göttlichen ja auch im Nickname.
_______

Zitat von Max

(...)
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es mindestens zehn verschiedene Antworten auf die Frage (von Lousydefence?) gibt, ob sich nicht Omnipotenz und Allwissenheit ausschliessen.

Zitat von Max

Zur Dreifaltigkeit: Ich bin kein Theologe und masse mir auch deshalb nicht an diese zu erklaeren, aber es gilt nicht: 1+1+1=1, denn der Vater, Sohn und Heilige Geist sind eins in Essenz, also nicht verschieden. Aber soweit ich es mal gehoert habe sind es verschiedene Personen (ob der Geist auch eine ist, weiss ich nicht!), was aber nicht heissen muss, dass sie in Essenz verschieden sein muessen.

Das ist der nächste ziemlich harte Brocken. Habe ich noch nicht verstanden.
_______

Zitat von Lustigforever

Es wäre schön wenn du deine Meinung genauer umschreiben würdest. Bitte. P.S.ich lese gerne .

Habe versucht, hier ein Beispiel zu geben. Ich will eigentlich gar nicht eine eigene Position vertreten. Wollte eher auf das eine oder andere Problemchen hindeuten.
_______

Zitat von Against All Odds

Nein, das nimmt schon jetzt allmählich Sokar'sche Ausmaße an und meine Sorgen werden nicht geringer.

Der Sokar hält sich ja auch für so 'nen kleinen Gott. Vielleicht kann der uns ja... Ach, wir fragen ihn lieber mal nicht.
_______

Zitat von Max

(...)
Warum ich glaube, dass Gott nicht luegen kann?(...)

Weil er sich streng an Kants Kategorischen Imperativ hält. :volleDeckung:

[Max]

Essenz ist das Wesen einer Sache. Also die Essenz einer Kugel ist es rund zu sein, die eines Quadrates viereckig und gleichseitig und rechtwinklig zu sein. Wenn ein Quadrat es nicht schafft entweder gleich lange Seiten, rechtwinklig oder viereckig zu sein, dann ist es kein Quadrat mehr.

Existenz ist das Dasein oder Vorhandensein einer Sache. Also Pegasus hat die Eigenschaft ein Pferd zu sein und Fluegel zu haben, die es ihm erlauben zu fliegen und wenn Pegasus auch noch existieren sollte, dann hat er sogar noch Existenz. Da er aber nicht existiert, hat Pegasus nur eine Essenz. Und laut Anselm ist Existenz schon ein Teil der Essenz Gottes, ergo existiert Gott, so der Beweis in einer sehr, sehr verkuerzten, sinnentstellenden Version.

[DirkEausM]

Zitat von Max

Essenz ist das Wesen einer Sache. Also die Essenz einer Kugel ist es rund zu sein, die eines Quadrates viereckig und gleichseitig und rechtwinklig zu sein. Wenn ein Quadrat es nicht schafft entweder gleich lange Seiten, rechtwinklig oder viereckig zu sein, dann ist es kein Quadrat mehr.

Existenz ist das Dasein oder Vorhandensein einer Sache. Also Pegasus hat die Eigenschaft ein Pferd zu sein und Fluegel zu haben, die es ihm erlauben zu fliegen und wenn Pegasus auch noch existieren sollte, dann hat er sogar noch Existenz. Da er aber nicht existiert, hat Pegasus nur eine Essenz. Und laut Anselm ist Existenz schon ein Teil der Essenz Gottes, ergo existiert Gott, so der Beweis in einer sehr, sehr verkuerzten, sinnentstellenden Version.

Das ist mir glatt 'nen Fullqoute wert
@stefan
Hau rein, meinen Segen hast du...

[Max]

Haha! Momente mal! Ich behaupte nicht, dass der Beweis funktioniert! Das tut er naemlich nicht.
Ok, die Darstellung von Essenz und Existenz ist sehr kurz und vielleicht etwas zu buendig, aber soll ich jetzt auf alle aristotelischen und thomistischen Feinheiten eingehen, von denen ich nicht im Geringsten Ahnung habe? Vielleicht haette ich sagen sollen, dass es Eigenschaften gibt, die notwendig sind und andere, die es nicht sind (nennt man glaub ich kontingente Wahrheiten...). Also wenn

[Against All Odds]

Zitat von Max

Essenz ist das Wesen einer Sache. Also die Essenz einer Kugel ist es rund zu sein, die eines Quadrates viereckig und gleichseitig und rechtwinklig zu sein. Wenn ein Quadrat es nicht schafft entweder gleich lange Seiten, rechtwinklig oder viereckig zu sein, dann ist es kein Quadrat mehr.

Existenz ist das Dasein oder Vorhandensein einer Sache. Also Pegasus hat die Eigenschaft ein Pferd zu sein und Fluegel zu haben, die es ihm erlauben zu fliegen und wenn Pegasus auch noch existieren sollte, dann hat er sogar noch Existenz. Da er aber nicht existiert, hat Pegasus nur eine Essenz. Und laut Anselm ist Existenz schon ein Teil der Essenz Gottes, ergo existiert Gott, so der Beweis in einer sehr, sehr verkuerzten, sinnentstellenden Version.

Das Wort heißt sinnfrei, Max.

[Peter Igel]

Mensch, man lernt ja jede Menge neue Fremdworte hier.
Und vor allem bis dato unbekannte.
Macht bitte weiter!!

[Max]

Mach's besser! Immer nur rumkritteln saugt.

[Peter Igel]

Fremdworte hin oder her, aber "sinnfrei" und "sinnentstellend" ist ja nun nicht dasselbe.
Zumindest nicht, wenn man den "gesunden Menschenverstand" befragt....