Was ist eigentlich "typisch deutsch"

[Lustigforever]

Zitat von Störtebeker

Keinesfalls ist das nur typisch deutsch, sondern grundsätzlich typisch Mensch (aus allen Nationen) und typisch Tier.

Du müßtest mal sehen, wenn hier direkt neben uns auf der Pferdeweide, ein neues Pferd zu den alt eingesessenen gelassen wird. Es ist jedes Mal dasselbe: Das neue Pferd hat äußerst schlechte Karten. Es wird zuerst mal von allen äußerst skeptisch begutachtet, dann "beschnüffelt", und nach kurzer Zeit ganz fürchterlich gejagt.

Yes.

[Lustigforever]

Zitat von LAIBACH

... die angeblich die Freiheit bringen sollen?
"Gehorsam, Fleiß, Ehrlichkeit, Ordnung, Sauberkeit, Nüchternheit, Wahrhaftigkeit, Opfersinn und Liebe zum Vaterland."

Ja, unter anderem.
Warum sind diese erstrebenswerte Tugenden in D immer noch so negativ besetzt?
Man kann das Gute auch zum Schlechten verwandeln wenn man es zu egoistischen oder gar bösen Zielen benutzt. Keine Frage.
Wir leben aber jetzt, wir sind wir, wir sollten diese Werte erstreben, hier und heute.
Nicht "typisch deutsch" sondern "typisch menschlich", allerdings mit Herz und Verstand.

Ich finde alles, was ihr hier im Thread aufgezählt habt, auch in anderen Länder wieder, mal mehr mal weniger.

Liebe zum Vaterland ist was schönes. Liebe zur Heimat ebenso.
Für mich sind diese zwei nicht eins, trotzdem liebe ich sie beide.
Heimat ist da wo du dich wohl fühlst, wo du gerne lebst.
Wer kein Heimatgefühl hat, macht was falsch.

[OtterfingerBua]

Zu eurer Diskussion
home is where the heart is





http://de.eurosport.yahoo.com/tennis...n/article/348/


(passender Artikel zum Thema)

[Lousy Defence]

Zitat von LAIBACH

(...)unüberbrückbare Unfähigkeit der Deutschen im Umgang mit sich selbst.

(...) von welchen[...] "positiven deutschen Tugenden" (...) die angeblich die Freiheit bringen sollen?
"Gehorsam, Fleiß, Ehrlichkeit, Ordnung, Sauberkeit, Nüchternheit, Wahrhaftigkeit, Opfersinn und Liebe zum Vaterland."

Zitat von Lustigforever

Ja, unter anderem.
Warum sind diese erstrebenswerte Tugenden in D immer noch so negativ besetzt?
(...)

Weil es all das im Übertriebenen in "D" (wie du so schön abzukürzen pflegst) mal gegeben hat:

Kadavergehorsam

fleißig für "Sauberkeit" sorgen und einen Genozid vorantreiben

Steht ein Gestapo-Offizier vor der Tür und fragt: "Heil... (bzw. guten Tag)! Beherbergen Sie einen Juden auf Ihrem Dachboden?" - "Nun, ich will ganz ehrlich sein: Nein. - Aber mein Nachbar..."

Immer schön ordentlich im Gleich(schaltungs)schritt marschieren.

Und und und ...

[Lustigforever]

Zitat von Lousy Defence

Weil es all das im Übertriebenen in "D" (wie du so schön abzukürzen pflegst) mal gegeben hat:

Kadavergehorsam

fleißig für "Sauberkeit" sorgen und einen Genozid vorantreiben

Steht ein Gestapo-Offizier vor der Tür und fragt: "Heil... (bzw. guten Tag)! Beherbergen Sie einen Juden auf Ihrem Dachboden?" - "Nun, ich will ganz ehrlich sein: Nein. - Aber mein Nachbar..."

Immer schön ordentlich im Gleich(schaltungs)schritt marschieren.

Willst du mich missverstehen???
Ja, es hat mal gegeben. Sollte es NIE mehr!!!
Ich schrieb ja:" Man kann das Gute auch zum Schlechten verwandeln wenn man es zu egoistischen oder gar bösen Zielen benutzt. Keine Frage."
Genau das ist damals passiert.

Dein Beispiel mit dem Nachbar ist wohl ein Witz, oder?

Es soll Menschen geben, die Eis (mit Sahne) mit einem Taschenmesser essen....

[stefan.s]

Zitat von Lousy Defence

Weil es all das im Übertriebenen in "D" (wie du so schön abzukürzen pflegst) mal gegeben hat:

Kadavergehorsam

fleißig für "Sauberkeit" sorgen und einen Genozid vorantreiben

Steht ein Gestapo-Offizier vor der Tür und fragt: "Heil... (bzw. guten Tag)! Beherbergen Sie einen Juden auf Ihrem Dachboden?" - "Nun, ich will ganz ehrlich sein: Nein. - Aber mein Nachbar..."

Immer schön ordentlich im Gleich(schaltungs)schritt marschieren.

Und und und ...

DAFÜR schreibe ich wieder. Und zwar, um dem Autor zu huldigen!

Und vielleicht auch dafür, den verbliebenen Aufrechten mal zur Seite zu stehen.

[Lustigforever]

Wir haben hier schon wieder 2 Vergleiche. Werte die in sich gut sind mit
Verhaltensweisen damaligen Massenmörder und dessen Helfer zu vergleichen
und Verhaltensweisen was heute, hier und jetzt, gepaart mit Menschlichkeit, Herz, Hilfsbereitschaft, Freundschaft, Respekt, Menschenwürde, usw.anzustreben sind zu erwähnen.

Aus der Vergangenheit/Fehler/ Bosheit lernen, ja. Aber nicht stehen bleiben. Das Leben geht weiter.
Wenn wir was daraus gelernt haben, dann sollten wir nicht nur darüber reden sondern das GELERNTE umsetzen, PRAKTIZIEREN.
Versteht ihr ein ganz wenig was ich sagen wollte?

[stefan.s]

Zitat von Lustigforever

Wir haben hier schon wieder 2 Vergleiche. Werte die in sich gut sind mit
Verhaltensweisen damaligen Massenmörder und dessen Helfer zu vergleichen
und Verhaltensweisen was heute, hier und jetzt, gepaart mit Menschlichkeit, Herz, Hilfsbereitschaft, Freundschaft, Respekt, Menschenwürde, usw.anzustreben sind zu erwähnen.

Aus der Vergangenheit/Fehler/ Bosheit lernen, ja. Aber nicht stehen bleiben. Das Leben geht weiter.
Wenn wir was daraus gelernt haben, dann sollten wir nicht nur darüber reden sondern das GELERNTE umsetzen, PRAKTIZIEREN.
Versteht ihr ein ganz wenig was ich sagen wollte?

Ich schon, glaube ich! Aber: es gibt definitiv keine 'Werte' (schon das Wort ist problematisch) 'an sich'.

Fleiß, Sauberkeit, Pünktlichkeit oder sowas sind niemals 'Werte' (wie gesagt, ob's die überhaubt gibt, ist fraglich).

Das sind BESTENFALLS Tugenden, die aber zustimmungsbedürftig sind.

Wer nicht pünktlich sein will, ist's halt nicht, und? Pech gehabt, Dirk ist weg...

Sowas aber in den Status allgemeingütiger 'Werte' (schon wieder...) zu erheben: das konnten und können wir Deutschen schon gut.

[crycorner]

Zitat von Lousy Defence

Weil es all das im Übertriebenen in "D" (wie du so schön abzukürzen pflegst) mal gegeben hat:

Kadavergehorsam

fleißig für "Sauberkeit" sorgen und einen Genozid vorantreiben

Steht ein Gestapo-Offizier vor der Tür und fragt: "Heil... (bzw. guten Tag)! Beherbergen Sie einen Juden auf Ihrem Dachboden?" - "Nun, ich will ganz ehrlich sein: Nein. - Aber mein Nachbar..."

Immer schön ordentlich im Gleich(schaltungs)schritt marschieren.

Und und und ...

Ja, das gab es alles mal.
Aber ist es Deiner Meinung nach richtig, dass diese Werte / Tugenden negativ belegt sind?

Und was ja auch immer gerne behauptet wird, ist, dass die Deutschen besonders anfällig für diesen "Kadavergehorsam", wie Du ihn genannt hast seien.

Hier verweise ich gerne auf das Milgram- Experiment:
http://de.wikipedia.org/wiki/Milgram-Experiment

Für Lesefaule: Das Experiment folgt einer einfachen "Versuchsanordnung", in der die zu testende Person mittels Stromschlag eine andere Person (Schauspieler) für falsche Antworten bestrafen soll. Die Anweisungen kommen von einem scheinbaren Arzt, der die Autorität verkörpert. Die Stärke der Stromschläge wurde von Mal zu Mal auf Anweisung des Arztes erhöht und die zu testende Person hatte die Bestrafung auszuführen. Bei 40 Personen sind komplett alle über einen Punkt hinausgegangen, an dem der Schauspieler schrecklich vor Schmerzen geschrien hat. 26 Personen gingen bis zum Maximum. Immer angetrieben von stereotypen Sätzen wie "Sie müssen unbedingt weitermachen".

Milgram hat das Experiment ursprünglich durchgeführt, um den Beweis "Germans are different" anzuführen. Fakt ist, dass es sich bei dieser Gehorsamsbereitschaft um ein allgemeines menschliches Phänomen handelt. Dementsprechend hätte das 3. Reich unter den passenden Bedingungen überall "passieren" können.

LG,
crycorner

[crycorner]

Willkommen zurück!

Zitat von stefan.s

Ich schon, glaube ich! Aber: es gibt definitiv keine 'Werte' (schon das Wort ist problematisch) 'an sich'.

Fleiß, Sauberkeit, Pünktlichkeit oder sowas sind niemals 'Werte' (wie gesagt, ob's die überhaubt gibt, ist fraglich).

Das sind BESTENFALLS Tugenden, die aber zustimmungsbedürftig sind.

Stimmt, Werte sind was anderes. Fleiß, Sauberkeit, Pünktlichkeit, sind Charaktereigenschaften. Sie "Tugenden" zu nennen, bewertet diese Eigenschaften schon und ist daher falsch, da auch alle Charaktereigenschaften so ausgeprägt sein können, dass sie wieder ins Negative gehen ("Putzfimmel", ...)

Aber die "deutschen Tugenden" ist ja schon sowas wie ein feststehender Begriff.

LG,
M.S.