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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #211  
Alt 23.03.2010, 12:32
hans5555 hans5555 ist offline
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hans5555 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Zitat:
Zitat von hans5555 Beitrag anzeigen
Hier ist auch ein Punkt für die aktuelle starke Verbreitung von GLN-zufinden.
Selbst Peter, ein extremer GLN-Gegner kann den Unterschied auf den Videos zu normalen Noppen im Spiel nicht erkennen.
Zu diesen paar extremen GLN-Gegnern intressiert es 90 % eh nicht ob die Noppen nun glatt oder griffig sind.
D.H. nur ein kleiner Teil der Spieler spricht die "Nachbehandler" überhaupt an.
Das sind in der Regel oft nur die gefrusteten Ex-GLN-Spieler, die sich darüber ärgern sich mit zugelassen Belägen abzuqälen.
Bzw. sind Ex-GLN-Spieler oft nur die jenigen, die von Außen den Unterschied ausmachen können.

Bei den ganzen semiglatten Dingern wird es noch schwieriger.


Die Sitution ist doch so:

- Mittlerweile weiß jeder wie man Noppen glättet (was vor dem Verbot nicht der Fall war)
- Und trotzdem gibt mittlerweile richtige Internetshops die sich auf das professionelle behandeln verschrieben haben und weltweit damit handeln.



Ob man dafür oder dagegen ist, muß man eines einsehen,
das Verbot existiert zur Zeit nur auf dem Papier !
Kleine Korrektur, habe nochmal genau nachgezählt es sind z.Zt. 114 glatte Noppen eingestellt !!!!!

Geändert von M-O.H. (10.08.2010 um 10:43 Uhr)
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  #212  
Alt 23.03.2010, 14:20
Benutzerbild von Peter Igel
Peter Igel Peter Igel ist offline
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Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
Ich dürfte nicht Mal den Schiri böse sein... Was kann er dafür?
vergiss die Schiris.
Die sind zu 99 % völlig planlos und inkompetent.

Da muss ne "Selbstregulierung" her.
Wer bescheißt, kriegt einen zwischen die Lichter und gut is'.

Insofern macht das Verbot nämlich durchaus Sinn!

Ist zwar nicht nachweisbar, aber man "weiß es", wenn jemand betrügt.

Nun muss man nur noch dafür sorgen, dass demjenigen auch die Hammelbeine lang gezogen werden, damit's ne abschreckende Wirkung hat.

Mal nen Hausbesuch abstatten oder sowas.
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  #213  
Alt 23.03.2010, 14:32
HSV HSV ist offline
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HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)HSV genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Das mit dem Grass D Tecs ist schon komisch irgendwie. Der erfüllt den Mindest-Reibungskoeffizienten, lässt sich aber ähnlich spielen wie eine GLN. Deshalb ist er ja so beliebt bei den Ex-Glattis... Beim Block allerdings, und dann ist das ja schon wieder in Ordnung, muss man sein Handgelenk einsetzen, um aus Überschnitt vernünftigen Unterschnitt entstehen zu lassen. Wie die das bei Tibhar hinbekommen haben, weiß ich nicht. Ich hab' von solchen Sachen auch keine Ahnung. Der Druckschupf aber ist wunderbar möglich. Gerade also Peter als reiner Abwehrspieler würde ähnlich unzufrieden sein, wenn er gegen den Grass D Tecs spielen müsste. Ungefährlicher ist dieser Belag lediglich im Passiv-Spiel gegen gute Angreifer.

Extrem glatte Antis erfüllen gegen Abwehr ebenfalls diesen Zweck. Neulich war irgendwo ein Spiel von Ruwen Filus gegen genau solch einen Spieler zu sehen. Der Gegner spielte relativ frei von Fehlern auf der Rückhand und hatte 'ne gute bis sehr gute Vorhand. Der hat sich Filus eben regelrecht zurechtgelegt. Filus hatte nicht wirklich 'ne Chance, weil er gegen dieses Spiel mehr hätte angreifen müssen. Hat er aber nicht. Der Filus-Bezwinger verlor dann in der nächsten Runde gegen einen Akteur, der gegen Filus wahrscheinlich insgesamt 9 Punkte gemacht hätte.

Was soll's, wir hier können zwar meckern, aber eben nichts ändern. Ich war bspw. anfänglich stinksauer, als ich hörte, dass viele Ex-Kleberlinge Tuning betreiben. Bis klar war, dass werksgetunt wird. Mir war das erst recht spät klar. In dem Moment dachte ich nur, warum soll man dem "gemeinen" Volk verbieten, was anderenorts scheinbar legal ist?

Der TT-Sport hat an Glaubwürdigkeit verloren. Spätestens mit dieser Werkstuning-Sache. Deshalb UND weil bei Noppen Kontrollen regelrecht verweigert werden, bin ich für Legalisierung. Denn klar ist: am Ende stehen doch wieder die Besten in den Endspielen. Egal, was erlaubt und was verboten ist. Und das ist auch gut so...

Durch eine Material-Verbots-Aufhebung würde wieder Ruhe in unseren Sport einkehren. Und diese Ruhe wäre imho wichtig, damit wieder der Sport im Vordergrund steht. Und nicht die Frage, ob man gerade gegen einen Tunerling oder Noppen-Fredo verloren hat.
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  #214  
Alt 23.03.2010, 14:37
Waterhouse Waterhouse ist offline
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AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Zitat:
Zitat von Peter Igel Beitrag anzeigen
"Spezialist" für "Material" ... nachbehandelte Noppen
immerhin hast Du die richtigen Suchbegriffe genannt, um mit google gleich beim ersten Treffer fündig zu werden...
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  #215  
Alt 23.03.2010, 14:40
HSV HSV ist offline
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AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Zitat:
Zitat von Peter Igel Beitrag anzeigen
vergiss die Schiris.
Die sind zu 99 % völlig planlos und inkompetent.

Das stimmt!

Da muss ne "Selbstregulierung" her.
Wer bescheißt, kriegt einen zwischen die Lichter und gut is'.

Ist doch bis jetzt auch nicht passiert.

Insofern macht das Verbot nämlich durchaus Sinn!

Ist zwar nicht nachweisbar, aber man "weiß es", wenn jemand betrügt.

Auch Du hast nicht erkannt, dass Akerström vermutlich nachbehandelt. Müsstest Du gegen den spielen, würdest Du 100pro pöbeln. Denn ALLEIN mit der Vorhand kommt der gegen DICH nicht dauerhaft durch. Der würde nur wegen seiner Nachbehandlung gewinnen. Und solange Du unterscheidest, ob er Dich oder Andere betrügt, funktioniert das nicht.

Nun muss man nur noch dafür sorgen, dass demjenigen auch die Hammelbeine lang gezogen werden, damit's ne abschreckende Wirkung hat.

Kannst ja 'nen Thread eröffnen...

Mal nen Hausbesuch abstatten oder sowas.
Lasst alle spielen, wie sie lustig sind. Damals vor 40 oder mehr Jahren wären NI vermutlich verboten worden. Mit den konnte man Effet entwickeln. Das ging ja gar nicht. Und nun? Solange keiner den Ball auffängt und rüberwirft, solange wird doch der Bessere gewinnen, oder?

Geändert von HSV (23.03.2010 um 14:42 Uhr) Grund: War 'ne scheiß Farbe...:)
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  #216  
Alt 23.03.2010, 14:42
Schattenreiter Schattenreiter ist offline
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AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Zitat:
Zitat von Peter Igel Beitrag anzeigen
so, "nem Hinweis folgend" hab ich jetzt mal ein wenig recherchiert.
Passiert ja bekanntermaßen selten, dass ich sprachlos bin.
Jetzt isses der Fall.
Da gibt's ja tatsächlich ne Seite im Netz, wo sich ein "Spezialist" für "Material" erdreistet, ganz offensiv nachbehandelte Noppen zu verticken, lt. eigener Aussage zu "Reproduktionszwecken", um darzustellen, wie es "früher" mal war.
Nix anderes als das, wofür unser austro-amerikanischer Freund vor einigen Monaten (zu Recht!) auf's Übelste angegiftet worden ist...

Warum macht "man" das?
Wirtschaftlicher Druck?
Sind die Margen denn wirklich soooo beschissen?
Gut, dass man damit kein Millionär werden kann, mal nen Tenergy und ab und an ein Paar Schuhe zu verkaufen, ist klar.
Aber solche Methoden?
Ich weiß nicht....

Bin sehr enttäuscht, auch persönlich.
Habe mir gerade mal den Spaß gemacht in 5 verschiedenen TT-Shops anzurufen, bundesweit verstreut. In allen 5 Shops war es mir möglich behandelte lange Noppen zu erhalten, von daher kann man vielleicht von einen wirtschaftlichen druck sprechen, da man ja stets versucht seine Kunden zu bedienen. Die margen im TT-bereich sind bei kleinen Mengen wirklich arg beschissen, kann ich aus meiner 15 Jährigen Tätigkeit in diversen TT-Shops bestätigen. Ich persönlich finde die Seite nicht schlimm, besser öffentlich als geheim unter der Theke. Der Hinweis, dass die Beläge nicht zugelassen sind scheint rechtlich auch stabil zu sein.

ich persönlich finde es egal, ob einer mit ner behandelten Noppe spielt oder seinen Schläger tuned, solange es die Spitze vormacht, wird es sich nicht ändern. Regeln die nicht kontrolliert werden können taugen nichts.....

Zu den Noppenspielern zählen nicht nur Akkerström, auch Spitzenverteidiger erhalten spezielle Noppenbeläge, nicht unbedingt glatt, es gibt auch andere Möglichkeiten. Auch hier spreche ich aus Erfahrung der TT-Industrie...
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  #217  
Alt 23.03.2010, 14:47
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Peter Igel Peter Igel ist offline
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Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

also sorry Freunde, aber Ihr könnt doch hier nicht allen Ernstes ne Legalisierung unlauterer Machenschaften fordern, "nur" weil es keine praktkablen und eindeutigen Methoden zu deren Nachweis gibt.

Da fehlen mir ja schon wieder die Worte....

Und wie gesagt: Wenn dieser D-Tecs und die Neubauer-Antis ähnliche Effekte ermöglichen, was soll dann das Geschrei?
Dann spielt doch damit.
Scheint aber ja irgendwie auch nicht das Gelbe vom Ei zu sein...

Nee nee, das GLN-Verbot muss bleiben, ohne Wenn und Aber...(wird es übrigens auch....)
Das Klebeverbot (auch wenn das - Schwarze Wolke hat's brillant beschrieben - was gänzlich anderes ist) allerdings auch.

Inwieweit sich dann daran gehalten wird, steht auf nem anderen Blatt.
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  #218  
Alt 23.03.2010, 15:04
Benutzerbild von Mighty
Mighty Mighty ist offline
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Bei den NI-Spielern gibt es u. a. die Möglichkeit unebene Hölzer zu verwenden die in der Schlägerblattmitte tiefer, d. h. ausgehölt sind. Damit kann man im Schlagzentrum mit dickeren Belägen spielen als es gemäss der 4 mm Regel erlaubt wäre.
Das ist mmn höchstwahrscheinlich ein Märchen.

Herr Sharara hat es auf englischsprachigen Foren als Begründung für Notwendigkeit der Zulassung von Hölzern in die Wellt gesetzt.

Solche Hölzer wären regelwidrig nach den heutigen Regeln, allerdings konnte Herr Sharara keinen Hersteller nennen, der solche Hölzer produziert. Auch keinen Spieler, der ein solches Holz benutzt hat. Er konnte auch nicht sagen, bei welchem Turnier das geschehen ist.

Aber auch aus rein technischer Sicht ist es so gut, wie unmöglich zu erreichen, dass der Blag in der Mitte (beim Tunen) genau so dick wird, dass er nach dem Aufkleben exakt auf das "ausgehöhlte" Holz passt.
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  #219  
Alt 23.03.2010, 15:10
zabel zabel ist offline
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Zitat:
Zitat von Peter Igel Beitrag anzeigen
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.
In unserem Verband hat ein Spieler für die Androhung von Haue eine Sperre bis Saisonende bekommen...

Und das beste ist, er war bei dem Vorfall nur als Zuschauer in der Halle.
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  #220  
Alt 23.03.2010, 15:11
JanMove JanMove ist offline
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AW: Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

Zitat:
Zitat von Mighty Beitrag anzeigen
Das ist mmn höchstwahrscheinlich ein Märchen.

Herr Sharara hat es auf englischsprachigen Foren als Begründung für Notwendigkeit der Zulassung von Hölzern in die Wellt gesetzt.

Solche Hölzer wären regelwidrig nach den heutigen Regeln, allerdings konnte Herr Sharara keinen Hersteller nennen, der solche Hölzer produziert. Auch keinen Spieler, der ein solches Holz benutzt hat. Er konnte auch nicht sagen, bei welchem Turnier das geschehen ist.

Aber auch aus rein technischer Sicht ist es so gut, wie unmöglich zu erreichen, dass der Blag in der Mitte (beim Tunen) genau so dick wird, dass er nach dem Aufkleben exakt auf das "ausgehöhlte" Holz passt.
Mitnichten!
Diese Aussage stammt vom grossen Cai Zhenhua persönlich, der damit die üblichen Machenschaften insbesondere in der chinesischen Superleague anprangerte.
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