Herren Regionalliga West, Saison 2010/2011

[TT-Anhänger]

Es ist schon ganz erstaunlich, wer hier alles über die Spielstärke Bönener Spieler diskutiert, ohne diese in der letzten Saison auch nur einmal im Spiel gesehen zu haben.
Das vordergründige Problem ist doch garnicht, "Rosenhövel Sperrvermerk oder nicht", sondern wie verbindlich und verläßlich sind Aussagen der zuständigen Personen des WTTV.
Werner Almesberger ist im WTTV-Vorstand zuständig für "Sportwart Mannschaftssport", gleichzeitig auch Vorsitzender des Ausschusses für Staffelleitung.
Für das hier im Raum stehende Problem also eindeutig der zustehende und sicherlich auch kompetente Mann im WTTV.
An diesen hat sich Bönen gewandt und eine Antwort erhalten, die maßgebend für die dortige weitere Saisonplanung war.
Von Werner Almesberger in seiner Funktion als Sportwart Mannschaftssport srammen auch die hier anzuwendenden Grundsätze für Mannschaftsaufstellungen - Stand 21.12.2006. Einfügen an dieser Stelle möchte ich, daß im Zuge einer Übergangsregelung die Genehmigung der Mannschaftsaufstellungen für die Vorrunde 2010/2011 auf Grund der im WTTV geltenden Grundsätze zu erfolgen hat.
In der Einleitung zu diesen Grundsätzen heißt es u.a.: Ein Staffelleiter muß den zur Verfügung stehenden Ermessensspielraum verantwortungsbewußt, aber auch konsequent, ausloten. Dabei sei ihm im Zweifelsfall ans Herz gelegt, immer zu Gunsten des Vereins zu entscheiden.
Weiter ist bei den Grundsätzen u.a. folgendes niedergeschrieben:
- Oberster Grundsatz ist, den Aufstellungswünschen eines Vereins weitestgehend zu entsprechen.
- Als Grundlage der Berechnung dient ausschließlich (!!!!!) das Ergebnis der unmittelbar voraufgegangenen Vor- bzw. Rückrunde.

Außerdem ist in der neuen RLO noch festgelegt, daß Jugendliche und Schüler ausdem D-Kader .......abweichend von der tatsächlichen Spielstärke auf der letzten Position einer oberen Mannschaft gemeldet werden dürfen, ohne dass deswegen Sperrvermerke für stärkere Spieler der unteren Mannschaften erteilt werden.

Ich kann TTF Bönen nur empfehlen, von seinem Einspruchsrecht Gebrauch zu machen.

Interessant für mich wäre, wenn der Sportkamerad Werner Almesberger sich in dieser Sache mal äußern würde.

[stopspin]

Zitat von TT-Anhänger

Für das hier im Raum stehende Problem also eindeutig der zustehende und sicherlich auch kompetente Mann im WTTV. An diesen hat sich Bönen gewandt und eine Antwort erhalten, die maßgebend für die dortige weitere Saisonplanung war.

Die Frage ist natürlich, ob die Antwort so war, wie Bönen es darstellt.

Zitat von TT-Anhänger

Außerdem ist in der neuen RLO noch festgelegt, daß Jugendliche und Schüler ausdem D-Kader .......abweichend von der tatsächlichen Spielstärke auf der letzten Position einer oberen Mannschaft gemeldet werden dürfen, ohne dass deswegen Sperrvermerke für stärkere Spieler der unteren Mannschaften erteilt werden.

Dieser Hinweis hilft niemandem, weil die Genehmigung der Mannschaften noch durch den WTTV (d. h. NICHT nach der RLO) erfolgte.

Zitat von TT-Anhänger

Ich kann TTF Bönen nur empfehlen, von seinem Einspruchsrecht Gebrauch zu machen.

Keine Chance, weil die RLO noch gar nicht gilt.

Zitat von TT-Anhänger

Interessant für mich wäre, wenn der Sportkamerad Werner Almesberger sich in dieser Sache mal äußern würde.

In diesem Forum? Wohl kaum ...

[Funzel]

Zitat von Noppenzar

Da wäre ich Christian franzel, der sich mit sowas sehr gut auskennt, dankbar, wenn er hier mal Licht ins dunkel bringt, was wann wie und wo in der rr passieren könnte!

In diesem Punkt muss ich Dich enttäuschen, an den anderen Punkten werden wir hart arbeiten ;-)

Davon abgesehen möchte ich zu dem Thema im Moment nicht viel schreiben, da einiges zu besprechen sein wird und ja auch noch ein paar Tage Zeit bleibt.

Viele Grüße,

Christian.

P.S.: RL unten schätze ich (insbesondere in der kommenden Serie) stärker als OL Mitte ein und würde das tendenziell eher mit OL oben vergleichen, wobei das Leistungsspektrum OL oben vermutlich deutlich breiter sein dürfte als RL unten. Ist aber selbstverständlich alles nur grob ins Blaue geschätzt...

[Marc Wilmots]

Zitat von Funzel

In diesem Punkt muss ich Dich enttäuschen, an den anderen Punkten werden wir hart arbeiten ;-)

Davon abgesehen möchte ich zu dem Thema im Moment nicht viel schreiben, da einiges zu besprechen sein wird und ja auch noch ein paar Tage Zeit bleibt.

Viele Grüße,

Christian.

P.S.: RL unten schätze ich (insbesondere in der kommenden Serie) stärker als OL Mitte ein und würde das tendenziell eher mit OL oben vergleichen, wobei das Leistungsspektrum OL oben vermutlich deutlich breiter sein dürfte als RL unten. Ist aber selbstverständlich alles nur grob ins Blaue geschätzt...

denke RL unten liegt wohl zwischen OL oben und mitte. und diese saison getz vielleicht sogar etwas näher an OL oben wenn ich mir vor allem die 5er so anschaue.

[Die Ratte]

Zitat von Marc Wilmots

denke RL unten liegt wohl zwischen OL oben und mitte. und diese saison getz vielleicht sogar etwas näher an OL oben wenn ich mir vor allem die 5er so anschaue.

Dimmig, Schettki, Leines, van Huck, Lindemann, Dietz, Krzywkowski, Wipper, Broda, Wrobel...

Denke wohl auch eher Ol oben. Was hab ich gelesen: Der Franzel jun. soll 7-8 spiele gewinnen? Gegen wen?

Finde es trotzdem richtig ihn so früh schon an die Klasse ranzuführen!

[Funzel]

Zitat von Die Ratte

Was hab ich gelesen: Der Franzel jun. soll 7-8 spiele gewinnen? Gegen wen?

Ja is' denn scho' Weihnachten, dass man sich das hier wünschen kann? ;-)

Auf der anderen Seite... genügt doch völlig, wenn er gegen die gewinnt, die oben nicht genannt wurden :-)

Nein im Ernst: das Niveau wird zweifellos (und wie vor Monaten schon zu erwarten) sehr hoch sein. Wichtig wäre mir persönlich, dass sich Jonas schnell (am besten schon zu Beginn) als richtig "konkurrenzfähig" erweist, wovon ich im Moment ausgehen würde. Was dann am Ende Bilanz-technisch dabei herausspringt ist beim Erreichen des Zieles der Mannschaft eher zweitrangig.

Wie auch immer... entschieden wird es am Tisch und bis dahin darf fleißig spekuliert werden - was ja Spaß macht und wofür das Forum auch da ist :-)

Zitat von Die Ratte

Finde es trotzdem richtig ihn so früh schon an die Klasse ranzuführen!

Danke ;-)

[Noppenzar]

Wieso soll er die nicht gewinnen?

Hat doch vor kurzem nen vl Turnier gewonnen und im Finale Daniel Becker geschlagen, welcher sicher keinen Deut schlechter ist als die genannten Spieler.

Ol oben wäre DEUTLICH schwieriger für den jungen, da es dort gar keine schlechten Spieler gibt.

Möchte auch mal auf den diskussionspunkt "Vergleich rl hinten mit ol" eingehen.

Spielt man auf sechs, sicher näher an ol oben, spielt man auf fünf sieht das schon ganz anders aus.

Wenn zwei in etwa gleichstarke Akteure unten spielen, kann die Bilanz ganz gewaltig auseinandergehen, da beide oft nur einmal drankommen.

Hier liegt für mich auch die größte Schwäche des Bilanzwertes.

Bis Brett drei ist der noch einigermaßen aussagekräftig, da alle fast immer zwei Einzel spielen.

Am schwersten haben's der Vierer und der sechser, am besten der Fünfer!

Um auf franzel junior zurückzukommen:

sein Vater wird schon wissen, was der junge kann und welche leistungssprünge er ihm zutraut!

Keiner hier kann das besser beurteilen als er und als Vater wird er seinen Sohn sicherlich nicht verheizen wollen!

Dass es auch schiefgehen kann, sah man letztes Jahr am beispiel rups, aber da wurde der Filius vom Vater wohl zu sehr mit der rosa familienbrille gesehen.

Das kann ich mir bei Familie franzel, wo man sehr verantwortungsbewusst vorgeht (Vater fährt sogar vom Turnier vor Beendigung nach Hause mit dem Sohn, weil am nächsten Tag Schule ist), beim besten Willen nicht vorstellen!

Ich persönlich habe franzel junior schon ein paarmal auf Turnieren spielen sehen und denke, dass er sehr schnell viel besser werden kann.

Der junge spielt technisch auf einem sehr hohen Niveau, nur die Härte in den Schlägen fehlte etwas.

Erinnerte mich stark an den jungen Björn Helbing, der auch erst später die nötige schlaghärte bekam und dann plötzlich Riesensprünge in kurzer Zeit machte.

[Haribo12]

Zitat von Noppenzar

Wieso soll er die nicht gewinnen?

Hat doch vor kurzem nen vl Turnier gewonnen und im Finale Daniel Becker geschlagen, welcher sicher keinen Deut schlechter ist als die genannten Spieler.

Ol oben wäre DEUTLICH schwieriger für den jungen, da es dort gar keine schlechten Spieler gibt.

Wer ist denn dieses Jahr unten "schlecht"?

Jeder ist dort deutlich besser als du.

[TT-Anhänger]

Zitat von stopspin

Die Frage ist natürlich, ob die Antwort so war, wie Bönen es darstellt.

Man sollte den Bönenern schon zutrauen, daß Sie die Fragen auch richtig artikulieren!

Dieser Hinweis hilft niemandem, weil die Genehmigung der Mannschaften noch durch den WTTV (d. h. NICHT nach der RLO) erfolgte.

Entscheidend sind die von mir zitierten "Grundsätze" und hier insbesondere der Punkt, das ausschließlich die Ergebnisse der voraufgegangenen Vor- und Rückrunde zählen. Das Wörtchen ausschließlich macht die Angelegenheit hier ziemlich eindeutig. Hinweise auf Bilanzen des Spielers Rosenhövel aus der Saison 2008/09 interessieren bei der Beurteilung der hier anstehenden Frage überhaupt nicht. Dieser Hinweis auf Jugendspieler ist u.a. abzudecken mit dem obersten Grundsatz für Mannschaftsaufstellungen, daß den Aufstellungswünschen des Vereins weitestgehend zu entsprechen ist.

Keine Chance, weil die RLO noch gar nicht gilt.

Falsch! Die RLO ist am 1.7.2010 in Kraft getreten mit Ausnahme der unter Ziffer A 1.5 RLO abschließend aufgezählten Übergangsregelungen - und zu denen zählt nicht der Punkt G Rechtsbehelfe der neuen RLO.

In diesem Forum? Wohl kaum ...

Habe ich auch nicht gefordert. Aber in irgendeiner Form gegenüber TTF Bönen.

[ballonabwehrmacht]

die regionalliga mit "der" oberliga zu vergleichen ist tendenziell auch nicht richtig, da es meiner meinung nach deutliche unterschiede zwischen den stärken der einzelnen oberligen gibt.
in der ol 2 spielen vorne beispielsweise schwarz,wei,köstner przybylik und zhu, welche auch regionalliga vorne gut plus spielen können
und dann gibt es noch milchin, gester, mike ruf, küppers und so weiter
zumindest in dieser gruppe ist das niveau oben glaube ich deutlich besser als in der rl unten