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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #1101  
Alt 18.10.2010, 16:45
Hillegosser Hillegosser ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Mike Mistler Beitrag anzeigen
YUP...es gibt ja auch nur noch zwei Parteien:

1. Diejenigen, die sich über den Freispruch gefreut haben und nun insgeheim hoffen, dass seitens der NADA/WADA keine Einwände kommen.

2. Diejenigen, die sich über das Urteil geärgert haben und nun insgeheim hoffen, dass wenigstens die NADA/WADA mit einer Sperre daherkommt.
Es mag auch diejenigen geben, die sich über den Freispruch freuen, denen sich aber bei der Begründung die Fußnägel hochziehen und die nun mit einem bangen Auge zur WADA (von der NADA wird wohl nix kommen) schaun.
__________________
In vino veritas
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  #1102  
Alt 18.10.2010, 16:48
Tackiness Tackiness ist offline
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Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Tackiness genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Furious Forehand Beitrag anzeigen
Wundern sich die Paar Forums-Spezialisten hier nicht darüber, dass es keine einzige Stimme gibt, die die Plausibilität und Begründung dieses Freispruchs anficht? Alle scheinen es absolut gerechtfertigt zu finden, sonst hätten es sicherlich einige protestierende Stimmen in die Medien geschafft.
In den Medien herrscht nicht nur Friede Freude Fleischkäse:

Freispruch zweiter Klasse

http://www.abendblatt.de/hamburg/art...er-Klasse.html

Zweierlei Maß?

http://www.fnp.de/fnp/sport/ueberreg...331856.de.html
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  #1103  
Alt 18.10.2010, 17:01
Benutzerbild von Furious Forehand
Furious Forehand Furious Forehand ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Tackiness,

ich meinte Diskussion, Proteste von Leuten mit Kompetenz in dieser Frage.

Der von dir verlinkte fnp Artikel ist ein ziemlich inhaltsloser, kurzer Text eines Sportjournalisten, der anscheinend wenig Lust auf anstrengende Recherche hatte.
"Übrigens - Contador...auch..." Artikel aus. Schön, dass man so Geld verdienen kann!
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  #1104  
Alt 18.10.2010, 20:57
Horaser Horaser ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Furious Forehand Beitrag anzeigen
Tackiness,

ich meinte Diskussion, Proteste von Leuten mit Kompetenz in dieser Frage.

Der von dir verlinkte fnp Artikel ist ein ziemlich inhaltsloser, kurzer Text eines Sportjournalisten, der anscheinend wenig Lust auf anstrengende Recherche hatte.
"Übrigens - Contador...auch..." Artikel aus. Schön, dass man so Geld verdienen kann!
Allerdings, dazu sollte demnächst ein etwas detaillierterer Kommentar erscheinen. Der gute Herr Heimrich beschäftigt sich sonst vorrangig mit der Eintracht und der Galaxy, von daher verzeihe man ihm die fehlende Sachkenntnis. Allerdings sollte man sich vorher bewusst sein, dass mit einem schlecht recherchierten kritischen Artikel dem Ansehen eines Menschen ungerechtfertigterweise geschadet werden kann.
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  #1105  
Alt 19.10.2010, 08:50
Petar Petar ist offline
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Petar befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Mike Mistler Beitrag anzeigen
YUP...es gibt ja auch nur noch zwei Parteien:

1. Diejenigen, die sich über den Freispruch gefreut haben und nun insgeheim hoffen, dass seitens der NADA/WADA keine Einwände kommen.

2. Diejenigen, die sich über das Urteil geärgert haben und nun insgeheim hoffen, dass wenigstens die NADA/WADA mit einer Sperre daherkommt.

...bin mal gespannt, für wen sich letztlich die Diskussion gelohnt hat

Gruß Mike
Da bin ich auch deiner Meinung!

1. Diejenigen, die sich über den Freispruch gefreut haben...
Diejenigen, die sich über Freispruch freuen würden, auch wenn sie wussten dass der Athlet tatsächlich gedopt hat... Warum? Es geht ganz einfach um den Interessen. Die hätten es auch gesagt: "Na und? Im Sport dopt fast jeder... Egal. Hauptsache Erfolge sind da."
Diejenigen, die sich gar nicht fragen möchten, wie ist es möglich, dass unserer Spieler mit 4,2 mm Belag (nicht nur ein Mal) in den Box bei EM in Stuttgart reinmarschierte und nach der Schlägerkontrolle keine Erklärung dafür hatte?
Diejenigen, die sich nicht damit beschäftigen möchten wie es zu Schlägerwechsel, mitten im Spiel kam? Diejenige, die genau wie DTTB nur bestimmte Interesse verfolgen...

2. Diejenigen, die sich über das Urteil geärgert haben...
Diejenige, die das Sport noch als Sport erleben und nicht als "Erfolg her um jeden Preis"...
Diejenige die das Objektivität noch als eine wichtige Eigenschaft schätzen und mit nicht verschiedenen Maßstäben messen mögen... Dijenige, die sind im klaren sind, dass sog. Indizien (keine echte Erklärung und Beweise geliefert haben)... Diejenige die im Sport > Sport vermissen und nicht die politische Entscheidungen...

Ob sich Diskussion gelohnt hat?
Für dem Sport - ja, für die politische Entscheidungen im Sport war sie sicher überflussig und unwichtig...

Geändert von Petar (19.10.2010 um 08:52 Uhr)
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  #1106  
Alt 19.10.2010, 09:03
Benutzerbild von No_Name_Surfer
No_Name_Surfer No_Name_Surfer ist offline
jetzt wieder eine Lilie
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No_Name_Surfer kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Tackiness Beitrag anzeigen
der unterschied ist, bei pechstein gibt es keine medaillen mehr zu erwarten. bei DO schon, also drückt man ein auge zu. na hoffentlich kann pechstein das jetzt nutzen
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  #1107  
Alt 19.10.2010, 10:16
Horaser Horaser ist offline
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Horaser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Dann hat man eher bei Pechstein ein Auge zugedrückt und sich nicht weiter damit beschäftigt, dass ihre Sperre abseits der Sportgerichtsbarkeit allem Anschein nach haltlos wäre (Stichwort: Unmöglichkeit, die Unschuld zu untermauern). Eventuell kommt endlich der Stein ins Rollen und der "Dopingbekämpfung" werden rechtsstaatliche Normen zu Grunde gelegt.
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  #1108  
Alt 19.10.2010, 10:55
Mike Mistler Mike Mistler ist offline
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Mike Mistler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
Da bin ich auch deiner Meinung!

1. Diejenigen, die sich über den Freispruch gefreut haben...
Diejenigen, die sich über Freispruch freuen würden, auch wenn sie wussten dass der Athlet tatsächlich gedopt hat... Warum? Es geht ganz einfach um den Interessen. Die hätten es auch gesagt: "Na und? Im Sport dopt fast jeder... Egal. Hauptsache Erfolge sind da."
Diejenigen, die sich gar nicht fragen möchten, wie ist es möglich, dass unserer Spieler mit 4,2 mm Belag (nicht nur ein Mal) in den Box bei EM in Stuttgart reinmarschierte und nach der Schlägerkontrolle keine Erklärung dafür hatte?
Diejenigen, die sich nicht damit beschäftigen möchten wie es zu Schlägerwechsel, mitten im Spiel kam? Diejenige, die genau wie DTTB nur bestimmte Interesse verfolgen...

2. Diejenigen, die sich über das Urteil geärgert haben...
Diejenige, die das Sport noch als Sport erleben und nicht als "Erfolg her um jeden Preis"...
Diejenige die das Objektivität noch als eine wichtige Eigenschaft schätzen und mit nicht verschiedenen Maßstäben messen mögen... Dijenige, die sind im klaren sind, dass sog. Indizien (keine echte Erklärung und Beweise geliefert haben)... Diejenige die im Sport > Sport vermissen und nicht die politische Entscheidungen...

Ob sich Diskussion gelohnt hat?
Für dem Sport - ja, für die politische Entscheidungen im Sport war sie sicher überflussig und unwichtig...
...ganz ehrlich?...Deine Ausführungen sind reine Polemik..und mit Sicherheit sind wir beide NICHT einer Meinung!..

...allein die Tatsache, dass Du diese Diskussion hier für sportpolitisch überflüssig und unwichtig erachtest....was ich letztlich bei Dir aber nachvollziehen kann, da Du ja kein Systemkritiker bist, sondern das bestehende System vehement verteidigst...und jetzt passt es Dir nicht, dass das von Dir geliebte System, das doch den Sportler DO nach seinen von Dir vertretenen Regeln ohne Wenn und Aber hätte sperren müssen, in seinen Regularien nun aber die Möglichkeit vorsieht, bei den vom Team DO vorgelegten Indizien/Argumenten von einer Sperre abzusehen (Einzelfallentscheidung!)...

Fazit: Es sind ggf. Fälle wie die von DO, die vielleicht zeigen, dass das so oft gescholtene Dopingkontrollsystem seine Berechtigung hat, da sie eben auch den so oft vermissten Handlungsspielraum dokumentieren....und ich hoffe, die sportpolitische Diskussion geht weiter, damit dieser Handlungsspielraum insoweit erweitert wird, dass möglichst viele Unschuldige Sportler sich darin bewegen können.

Gruß Mike
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  #1109  
Alt 19.10.2010, 10:58
Benutzerbild von vogtländer
vogtländer vogtländer ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Mike Mistler Beitrag anzeigen
...ganz ehrlich?...Deine Ausführungen sind reine Polemik..und mit Sicherheit sind wir beide NICHT einer Meinung!..

...allein die Tatsache, dass Du diese Diskussion hier für sportpolitisch überflüssig und unwichtig erachtest....was ich letztlich bei Dir aber nachvollziehen kann, da Du ja kein Systemkritiker bist, sondern das bestehende System vehement verteidigst...und jetzt passt es Dir nicht, dass das von Dir geliebte System, das doch den Sportler DO nach seinen von Dir vertretenen Regeln ohne Wenn und Aber hätte sperren müssen, in seinen Regularien nun aber die Möglichkeit vorsieht, bei den vom Team DO vorgelegten Indizien/Argumenten von einer Sperre abzusehen (Einzelfallentscheidung!)...

Fazit: Es sind ggf. Fälle wie die von DO, die vielleicht zeigen, dass das so oft gescholtene Dopingkontrollsystem seine Berechtigung hat, da sie eben auch den so oft vermissten Handlungsspielraum dokumentieren....und ich hoffe, die sportpolitische Diskussion geht weiter, damit dieser Handlungsspielraum insoweit erweitert wird, dass möglichst viele Unschuldige Sportler sich darin bewegen können.

Gruß Mike


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"Die gefährlichsten Massenvernichtungswaffen sind die Massenmedien. Denn sie zerstören den Geist, die Kreativität und den Mut der Menschen, und ersetzen diese mit Angst, Misstrauen, Schuld und Selbstzweifel"
M.A. Verick

Ich bin der Vogtländer, AHOI !

http://www.blau-weiss-reichenbach.de/
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  #1110  
Alt 19.10.2010, 11:10
Rana-Hunter Rana-Hunter ist offline
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Rana-Hunter ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Also bis auf die etwas scharfe Trennung in genau zwei Gruppen, fand ich den Beitrag von Petar gut.
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doping, nada, wada

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