Allgemeine Diskussionen rund um TTR, mytischtennis und click-tt

[wabe]

Stimmt. Allerdings ist die Linie bei der Einschätzung welche Kritik sinnvoll und welche unsinnig ist noch viel feiner. Auch der Versuch zu regeln, wer welches Ranking im Verständnis hat - schwierig!

[Variatio]

Zitat von wabe

Auch der Versuch zu regeln, wer welches Ranking im Verständnis hat - schwierig!

Manchmal aber auch ganz einfach!

[Edwin]

Huhu,

Zitat von wabe

Allerdings ist die Linie bei der Einschätzung welche Kritik sinnvoll und welche unsinnig ist noch viel feiner.

hmmm, von den Kritikern (insbesondere den Herren Frank Schmidt und charlies) habe ich noch nicht ein einziges sachliches Argument gelesen. Darüber hinaus wird auf sachliche Argumente Anderer nicht eingegangen. Ich finde das wirklich schade, denn von charlies hatte ich bisher eigentlich eine hohe Meinung und hielt ihn für einen fairen Diskutanten.

Gruß,
Ed.

[RedStar]

Bei manchen Leuten sind aus Gründen, die ich nicht kenne, einfach zu viele Emotionen im Spiel. Alles was irgendwie mit click-tt zusammenhängt (das tut ja die Rangliste) ist bei denen per se scheiße.

[jimih1981]

@wabe

die ttrl ist aber objektiver als der gesunde menschenverstand dessen aufgabe es ist das system so zu regeln das es in der praxis gut funktioniert und imho tut es das bei im bttv.

wenn ich jetzt zwei spieler habe die ähnlich gut sind ist doch sicherlich interessant wie sich die spieler leistungsmäßig entwickelt haben, oder wie mental stark jemand ist sicherlich interessant wenn es um auf- oder abstieg geht.

[wabe]

Als Mathematiker hab ich gar nichts gegen Statistiken. Insbesondere um Entwicklungen zu sehen. Das ist nicht die Frage.

Mein Problem ist es, dieses System als quasi alleinige Basis für die Mannschaftsaufstellungen zu verwenden. Das steht dem System einfach nicht zu, damit ist es einfach überfordert. Entweder wir sind ein Mannschaftssport, dann müssen taktische Überlegungen in der Mannschaftsaufstellung möglich sein oder wir sind es nicht. Dann sollten wir den Liga-Spielbetrieb aufgeben.

[Chris Kratzenstein]

Das hat aber nichts mit dem System zu tun sondern mit der WO. Die WO sagt, dass die Aufstellung nach Spielstärke zu erfolgen hat und nicht nach taktischen Überlegungen. Das System zeigt nur die Spielstärke einigermassen genau an. Genauer zumindest als die Bilanzzahlen.

Die WO erlaubt nun in gewissen Grenzen taktische Überlegungen bei der Aufstellung oder nicht. Das heißt wenn Du damit nicht zufrieden bist dann muss etwas an der WO geändert werden und nicht an der TTR.
Auch mit den Bilanzzahlen gab es Grenzen für die taktischen Überlegungen!

Ich finde auch dass taktische Überlegungen bei den Aufstellungen durchaus eine Rolle spielen können oder sollen. Aber ich finde auch die Grenze von 35 Punkten im TTVWH nicht komplett falsch. Hier muss man sehen ob da vielleicht noch etwas getan werden müsste. Hier wird man sicher Erfahrungen sammeln.

[Variatio]

Zitat von wabe

Entweder wir sind ein Mannschaftssport, dann müssen taktische Überlegungen in der Mannschaftsaufstellung möglich sein oder wir sind es nicht.

Aber das ist doch durch die Varianz-Regelung moeglich! Mal in weiterem (BTTV), mal in engerem (TTVWH) Masse.

Und gerade die BTTV-50-Punkte-Regelung ist schon eine ganze Menge. Zumindest wuerde es diese Regelung in den Vereinen, die ich gut kenne, viel mehr Aufstellungsmoeglichkeiten bieten, als die gute alte Bilanzregelung.

[wabe]

Da hast Du recht. Ich hatte noch einen Aspekt vergessen.

Nämlich dass ein System, das so tief in den Spielbetrieb eingreift, sehr genau vorab geprüft werden sollte. Auf Schwachstellen vor allem. Das erscheint mir zu kurz zu kommen, es wird erst mal eingeführt, hinterher geschaut was dabei rauskommt. Und ich erlebe zumindest in meinem Verband, meinem Bezirk keinerlei Diskussion, die von offizieller Seite angestrengt wird. Das finde ich schade.

Nebenbei, die 35 Punkte-Regel gibt sicherlich einen gewissen Spielraum. Klar. Aber langfristig betrachtet - über mehrere Runden hinweg - engt das System Vereinsoptionen aus meiner Sicht viel zu stark ein. Denn einmal "falsch" aufgestellt, dann lässt sich das kaum mehr korrigieren.

Auch der Übergang vom alten zum neuen System ist aus meiner Sicht problematisch. Hier fehlt eine Übergangsregelung. Das neue System basiert auf Aufstellungen, die unter anderen "rechtlichen" Voraussetzungen getätigt wurden. Das Prinzip "Rechtssicherheit" scheint mir verletzt.

Nebenbei, die Einführung der neuen Stammspielerregelung in meinem Verband (TTVWH) wurde auch ohne Übergangsregelung durchgeführt. Was zu absurden Situationen geführt hat. Und klaren Ungerechtigkeiten. Das würde ich gern vermeiden.

[Variatio]

Zitat von wabe

Aber langfristig betrachtet - über mehrere Runden hinweg - engt das System Vereinsoptionen aus meiner Sicht viel zu stark ein. Denn einmal "falsch" aufgestellt, dann lässt sich das kaum mehr korrigieren.

Verstehe ich nicht - kannst du das mal ausfuehren?