Verärgerung allgemein über mytischtennis, Premiumaccounts, Abläufe, Kommunikation usw. - Seite 2 - TT-NEWS Tischtennis Forum

Jucke1 · #11 01.04.2011, 07:19

Als kleine Ergänzung mal der Eintrag auf unserer Kreisseite zu diesem Thema:

"Die o.g. Seite wurde gestern freigegeben.
Bis zurück zur Saison 2006 wurden alle Click-TT-Daten importiert bzw. ausgelesen. Die höchsten Siege, die höchsten Niederlagen, die knappsten Spiele, den Prozentsaz der gewonnenen Spiele nach 0:2, die Lieblingsgegner, Head-to-Head-Bilanzen, gewonnene Verlängerungen, was auch immer. Meine persönliche Meinung: macht Spaß!

Also: http://www.mytischtennis.de"

Hier wird suggeriert, dass es um Spaß geht. Sonst nichts!

Jucke1 · #12 01.04.2011, 07:47

Übrigens, wer Interesse hat, darf meine Gute Nacht Geschichten gerne kostenlos lesen/vorlesen.

Sollten sich plötzlich Verlage bei mir melden, die die Geschichten drucken wollen, so müssten die Bücher wahrscheinlich berechnet werden.

Bis dahin aber viel Spaß beim kostenlosen lesen

Vektor · #13 01.04.2011, 07:50

Wo habe ich etwas persönlich genommen?
Ich habe sachlich darauf hingewiesen, dass du zu einer völlig unpassenden Wortwahl gegriffen hast. Hat mit mir persönlcih überhaupt nichts zu tun.

Für deinen/unseren Tischtennissport brauchst du nur den weiterhin/dauerhaft kostenlosen Basiszugang (und nicht einmal den, weil die relevanten Daten auch in click-tt zu sehen sein werden).
Was darüber hinausgeht, ist in der Tat der Abteilung "Spaß" zuzurechnen ...

tate · #14 01.04.2011, 09:04

Zitat:

Zitat von Jucke1

Als kleine Ergänzung mal der Eintrag auf unserer Kreisseite zu diesem Thema:

"Die o.g. Seite wurde gestern freigegeben.
Bis zurück zur Saison 2006 wurden alle Click-TT-Daten importiert bzw. ausgelesen. Die höchsten Siege, die höchsten Niederlagen, die knappsten Spiele, den Prozentsaz der gewonnenen Spiele nach 0:2, die Lieblingsgegner, Head-to-Head-Bilanzen, gewonnene Verlängerungen, was auch immer. Meine persönliche Meinung: macht Spaß!

Also: http://www.mytischtennis.de"

Hier wird suggeriert, dass es um Spaß geht. Sonst nichts!

Lieber Jucke,

Du kannst myTischtennis aber nicht ernsthaft eine falsche oder ungenaue Aussage auf Eurer Kreishomepage vorwerfen. Oder dass Du bei Deiner Anmeldung nicht die AGB gelesen hast, in denen man von der nur zwei Monate dauernden kostenlosen Premiummitgliedschaft informiert wurde. Im Übrigen kenne ich es von Software sehr wohl, dass man eine neue Software mit ALLEN Funktionalitäten zunächst über einen gewissen Zeitraum kostenlos testen darf (oft ist das dann 1 Monat), und dass nach Ablauf dieses Zeitraums nur Grundfunktionalitäten freigeschaltet bleiben oder dass die Software gar nicht mehr läuft.

Eine letzte Anmerkung sei mir noch erlaubt: Deine Argumentation, die ich meine, überzeugend widerlegt zu haben, kommt mir so vor wie mindestens 90% der gegen myTischtennis oder auch click-TT vorgebrachten Argumente: an den Haaren herbeigezogen! Der Tischtennisspieler ist ja bekanntlich ein großer Individualist, der wohl nicht zuletzt deshalb in manchmal schon irrationaler Art und Weise an "altbewährten" Systemen und Gewohnheiten festhalten möchte. Und diese Einstellunng verteidigt er oftmals mit haarsträubenden Argumenten.

Jucke1 · #15 01.04.2011, 10:50

Zitat:

Zitat von Vektor

Wo habe ich etwas persönlich genommen?
Ich habe sachlich darauf hingewiesen, dass du zu einer völlig unpassenden Wortwahl gegriffen hast. Hat mit mir persönlcih überhaupt nichts zu tun.

Für deinen/unseren Tischtennissport brauchst du nur den weiterhin/dauerhaft kostenlosen Basiszugang (und nicht einmal den, weil die relevanten Daten auch in click-tt zu sehen sein werden).
Was darüber hinausgeht, ist in der Tat der Abteilung "Spaß" zuzurechnen ...

Zum 1. Absatz: Ich wußte nicht, dass es eine völlig unpassende Wortwahl ist, wenn etwas meiner Meinung nach eine Unverschämtheit ist - ich dachte eher, dass wäre freie Meinungsäußerung.

Die Unverschämtheit besteht meiner Meinung nach darin, dass es ein Tool gibt, welches mit höchsten Gremien abgestimmt ist, kostenlos an die User verteilt wird und anschließend beschnitten wird.

Da der Vergleich mit der Süddeutschen hinkte, da es auch noch andere Informationsquellen gibt, wähle ich folgendes Beispiel:
Ein Medienanbieter für TV-Programme setzt sich mit der Regierung zusammen und man einigt sich darauf zukünftig nur noch einen TV-Anbieter zu haben. Jeder Zuschauer hat die Wahl sich anzumelden oder nicht. Zu Beginn bietet der TV-Anbieter 150 verschiedene Programme für eine Probezeit von 2 Monaten kostenlos. Nach dieser Probezeit wird das kostenlose Angebot beschnitten. Wie ist zunächst nicht bekannt. Nach den 2 Monaten gibt es für die kostenlosen Nutzer statt 150 Programmen nur noch 10, welche aber nicht sonderlich interessant sind. Gleichzeitig verbietet die Regierung und der TV Anbieter die Nutzung aller anderen TV Informationsquellen.

Diese Vorgehensweise finde ich nunmal unverschämt. Im Fall mytischtennis.de nochmehr, weil meine eigenen Daten und die der anderen Tischtennisspieler eine kostenlose Grundlage zum Gelddrucken bietet.

Das es auch unentgeltlich funktionieren kann, beweist doch das Angebot von TIM!

Zu 2. Und genau dieser Spaß soll 10€ kosten.

Auszug aus der Verlinkung der AGBs zu mytischtennis.de/premium

Zum Start von myTischtennis.de schenken wir dir eine zweimonatige Premium-Mitgliedschaft, mit der du alle Funktionen von myTischtennis.de in Ruhe kennenlernen kannst

Für nur 10 Euro kannst du danach myTischtennis.de-Premium-User werden und weiterhin alle Funktionen nutzen.

Erst in einigen Absätzen später wird darauf hingewiesen, dass die 10€ pro Jahr berechnet werden!

Wenn man bei der Anmeldung kein Interesse an der Premium-Mitgliedschaft hatte, so wie ich, dann habe ich mich darüber auch nicht erkundigt. Somit bin ich als kostenloser Nutzer aus allen Wolken gefallen, welche "Spaß-Informationen" nach den 2 Monaten entfallen sind. Weil diese Daten, die ich bei mytischtennis.de nachlesen kann, habe ich fast alle im Kopf oder bei Click-TT. Abgesehen vom TTR!

Den Bezug zum persönlichen habe ich nur hergestellt, weil Du so für mytischtennis in die Bresche gesprungen bist

Wie es auch sei. Tischtennis soll Spaß machen! Geld zahlen wir doch schon genug, wenn ich die heutigen Materialpreise sehe

Jucke1 · #16 01.04.2011, 10:58

Zitat:

Zitat von tate

Lieber Jucke,

Du kannst myTischtennis aber nicht ernsthaft eine falsche oder ungenaue Aussage auf Eurer Kreishomepage vorwerfen. Oder dass Du bei Deiner Anmeldung nicht die AGB gelesen hast, in denen man von der nur zwei Monate dauernden kostenlosen Premiummitgliedschaft informiert wurde. Im Übrigen kenne ich es von Software sehr wohl, dass man eine neue Software mit ALLEN Funktionalitäten zunächst über einen gewissen Zeitraum kostenlos testen darf (oft ist das dann 1 Monat), und dass nach Ablauf dieses Zeitraums nur Grundfunktionalitäten freigeschaltet bleiben oder dass die Software gar nicht mehr läuft.

Eine letzte Anmerkung sei mir noch erlaubt: Deine Argumentation, die ich meine, überzeugend widerlegt zu haben, kommt mir so vor wie mindestens 90% der gegen myTischtennis oder auch click-TT vorgebrachten Argumente: an den Haaren herbeigezogen! Der Tischtennisspieler ist ja bekanntlich ein großer Individualist, der wohl nicht zuletzt deshalb in manchmal schon irrationaler Art und Weise an "altbewährten" Systemen und Gewohnheiten festhalten möchte. Und diese Einstellunng verteidigt er oftmals mit haarsträubenden Argumenten.

Bitte nicht falsch verstehen, ich bin weder gegen Click-TT, noch gegen mytischtennis.de!!! Beides tolle Unterstützungstools. Meinen Wahrnehmung der AGBs habe ich in einer Antwort vorher beschrieben.

Ich bin aber dagegen, dass kostenlose Konkurrenzprodukte abgemahnt werden und ich bin dagegen, dass ich für Informationen über mich selbst Geld bezahlen soll, bzw. irgendwer für Informationen über mich Geld bezahlen soll.
Ich bekomme ja schließlich auch nichts dafür, dass meine Daten genutzt werden dürfen, oder?

Hawky · #17 01.04.2011, 12:24

Wenn jemand mit meinen Daten irgendwelche Statistiken macht, dann ist mir das egal ob das kostenlos ist oder etwas kostet. er nutzt meine Daten um sein Produkt für andere interessant zu machen.

@Jucke1
du bekommt von kostenlosen Statistikseiten ja auch nix dafür dass deine Daten genutzt werden

DerTim · #18 01.04.2011, 13:23

Ich weiß nicht warum immer jeder ein Anrecht auf irgendwelche Daten von ihm erheben will.

Es geht hier nicht um Geburtsdaten, Kontoverbindungen, Adressen oder sonstiges. Wenn ich am Tischtennisbetrieb teilnehme ist es unumgänglich, dass dadurch Daten entstehen, insbesondere Spielergebnisse. Die sind frei von jeglichem Urheberrecht, folglich kann jeder damit machen was er will.

Oder muss Spiegel Online auch zuerst jeden Torschützen beim Fußball fragen, ob sie hinschreiben dürfen 1:0 durch Mr. X., damit kommt Mr. X. auf 32 Tore in dieser Runde.

Ich bin zwar kein Rechtsanwalt, aber die einzige Frage die sich meiner Auffassung stellt, ist ob das Datenbankenherstellerrecht bei solchen Eingriffen verletzt wird. Alles andere is in meinen Augen eindeutig.

Variatio · #19 01.04.2011, 13:26

Zitat:

Zitat von DerTim

Ich bin kein Rechtsanwalt...

Es gibt doch viele Rechtsanwaelte, die TT spielen. Gibt's da nicht einen, der sich mit dem Thema auskennt und sagen kann, ob das Vorgehen von Verband (Abmahnung) und Verein (Nutzen von clicktt-Daten) rechtlich in Ordnung war???

DerTim · #20 01.04.2011, 13:31

Doch gibt es. Ihr könnt euch auch denken, dass wir solche Leute auch gefragt haben, mit dem Ergebnis, dass es keine 1:1 Präzedenzfälle dafür gab und es deshalb ein Gericht untersuchen müsste. Sowas ähnliches gabs mal bei Flug-Suchmaschinen, die die Flugdaten der Airlines von deren Websiten geholt haben. Das hört sich zwar recht analog an, es gibt aber trotzdem einige feine Unterschiede.

Dass ein Verfahren wohl zu unseren Gunsten ausgegangen wäre ist im Prinzip egal, da gemeinnützige Organisationen nicht ihre Kohlen für Anwälte und Gerichtskosten verbraten sollten.